Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Crop faktor-ohnisko-světelnost

Od: michalverner odpovědí: 44 změna:

Ahoj měl bych otázku.S kolegou se dohadujeme jestli se crop faktorem násobí ohnisko i světelnost objektivu.Já tvrdím že se násobí v praxi oboje a kolega zas že jen ohnisko.Kdo z nás má pravdu a proč?Děkuji za vysvětlení

 

 

44 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


3x

Ac se toho vsude pise spousta o tom, ze svetelnost je pouze parametr objektivu a s crop faktorem nema co delat, muj nazor je, ze by se prepocitavat mel take.

Pokud nic jineho, tak bude mit vliv na hloubku ostrosti.

Konkretne na prikladu.

Mejme objektiv napr. 20-50/2.8

Nejprve trochu zname teorie.

S FF vyfotime 20/2.8=7mm prumer clony, 50/2.8=17.8mm prumer clony; v prvnim pripade tedy bude hloubka ostrosti vetsi nez v druhem. Abychom dostali stejnou hloubku ostrosti, musely bychom upravit clonu na ukor delky expozice (nebo na ukor ISO, coz nechame stranou). To je klasicka poucka, ktera nikoho neprekvapi, ale dale je dulezita.

-

Ale nyni tedy porovnani s crop faktorem, pro jednoduchost napr. 2 (micro 4/3) se stejnym objektivem.

Pokud u FF nastavime ohniskovou vzdalenost 50, tak abychom z micro 4/3 dostali stejny zaber, musime samozrejme nastavit ohniskovou vzdalenost na 50/2=25.

A co se stane? 50/2.8=17.8mm u FF, ale 25/2.8=8.9mm u micro 4/3. A mensi prumer clony znamena... vsak to zname.

Potud je tedy svetelnost objektivu crop faktorem nezmenena (tak jak se vseobecne souhlasi), ale vliv na hloubku ostrosti je neodyskutovatelny.

Co se ale stane, pokud svetelnost crop faktorem precejenom vynasobime (respektive vydelime, pac se jedna o jmenovatel ve zlomku)? To co uz asi kazdy ceka: 2.8/2=1.4 a 25/1.4=17.8, stejne jako u FF.

V praxi samozrejme nedokazeme u micro 4/3 z 2.8 udelat 1.4, ale u FF muzeme z 2.8 udelat 5.6 a tedy dostat identickou fotku jako u micro 4/3 - nejenom co se tyce zaberu, ale i hloubky ostrosti.

A proto, pokud nam jde o hloubku ostrosti, tak by se pro porovnani dvou fotografii podle mne mela prepocitavat i svetelnost.


doplněno 24.10.17 14:33:

A mam na to i teorii, proc se to tak neuvadi.

Profikum s FF je to jedno, pac Ti nic prepocitavat nemuseji a amaterum s APS-C lepe zni, ze si koupi objektiv 32/2.8 a po prepoctu na FF 50/2.8, nez aby si priznali, ze po prepoctu maji 50/4.5

michalverner

Takto jsem to také myslel,ale nedokázal tak dobře vysvětlit.

jdukolem

Světelnost objektivu je poměr ohniskové vzdálenosti k jeho průměru.Zacloníš objektiv,zmenší se otvor kterým prochází světlo a tedy i světelnost.At nasadíš objektiv na cokoliv, jeho světelnost se nezmění.Crop faktor udává přepočet ohniska vzhledem k zažitému kinofilmovému formátu.Hloubka ostrosti bude při stejné ohniskové vzdálenosti a světelnosti ,bez ohledu na značku objektivu vždy stejná bez ohledu na cropfaktor.

teorie od "axus" je špatná

michalverner

Tedy výsledná fotografie bude podle vás naprosto totožná?

jdukolem

Crop factorem změníš vlastně jen úhel záběru,ostatní vlastnosti fota (hloubka ostrosti) odpovídají použitému objektivu,tedy tomu,co je na něm napsáno.

dofmaster.com/...

michalverner

Jak jsem psal výše... -teď plácnu-300mm/2.8 na FF Nikonu bude hloubka ostrosti na fotografii tožná s olympusem 150mm/2,8?
jdukolem

Nebude,každý objektiv má jinou ohniskovou vzdálenost.

nikonblog.cz/...

fotocesta.cz/...


doplněno 24.10.17 15:22:

cs.wikipedia.org/...

michalverner

Vždyt po přepočtu mají oba 300mm

300 mm je jednou 300 mm. Crop faktor je jen výřez obrazu.

michalverner

Nějak nechápu váš komentář

Z toho si nic nedělejte. Já taky nechápu kvantovou fyziku kupříkladu

michalverner

V tom Vašem odkazu se píše že hloubku ostrosti ovlivňuje vzdálenost objektu.To je sice hezké,ale co je to platné když při focení třeba portrétu pak máte zdeformovaný obličej.


doplněno 24.10.17 15:38:

Pardon...ohnisko ne vzdálenost

Ja si myslim, ze moje teorie je spravna.

Samozrejme, ze svetelnost objektivu je parametr pouze objektivu. Proto se tak take jmenuje. Stejne tak jako ohniskova vzdalenost je parametr take jen a pouze objektivu a niceho jineho.

Pri porovnani s jinym formatem uz je ale potreba (podle me teorie, o ktere si myslim, ze je spravna i proto, ze jsem si toto jiz davno prakticky vyzkousel) prepocitavat oba parametry.

Ohniskovou vzdalenost pro porovnani zaberu (toho, co na fotce bude a nebude) a

svetelnost pro porovnani hloubky ostrosti.

Samozrejme nikdo netvrdi, ze nasazenim na ruzne formaty se fyzicky meni objektiv. Jde pouze o porovnavani vysledku.

axus:

světelnost nemůžeš přepočítávat, protože světelnost je stejná at se nasadí na cokoliv a je hlavně důležitá pro expozici.

Je dobré se trochu zamyslet, proč se něco přepočítává a něco ne

michalverner

ale axus to píše...Samozrejme nikdo netvrdi, ze nasazenim na ruzne formaty se fyzicky meni objektiv. Jde pouze o porovnavani vysledku.

A na co je dobré porovnávat výsledek? Zvlášt u hloubky ostrosti nepotřebuju nic exaktně přepočítané

Škoda že, FF nevychází z formátu 6x9cm to by jste dnes přepočítávali všechno, takový foták nemá kdekdo

michalverner

Protože většinou o výsledek (výslednou fotografii) jde

Ano, jde o výslednou fotografii a nevím k čemu ti bude přepočet. Buď máš takový nebo makový formát, pokud budeš mít malý formát a budeš chtít mít srovnatelně malou hloubku ostrosti s velkým formátem, tak to v konkrétním případě vyřešíš spíš větším ohniskem než pořizováním světelnějšího objektivu, za světelnost se mnohem víc platí.

Nejprve nám sdělte, zdali chcete fotografovat anebo provádět exaktní laboratorní měření u různých přístrojů. Pak se možná k něčemu dobereme.

michalverner

Mě nejde o laboratorní měření u různých přístrojů.

Snad otázka je jasná.Ptal jsem se jestli výsledná fotografie z Nikonu FF 300/2,8 bude totožná s olympusem 150/2,8.

jdukolem

Pokud má Olympus crop factor 2 tak ano (150x2=300)

digimanie.cz/...

michalverner

I v hloubce ostrosti?


doplněno 24.10.17 23:07:

pastel.cz/...

jdukolem

Ne !

Bylo již zodpovězeno včera v 13:35

 

Myslim, ze se na to divame kazdy trochu jinak.

 

jdukolem

0x

Pravdu má kolega !

michalverner

Z jakého důvodu?Prosil jsem o vysvětlení.Vždyt jestliže mám menší čip musí na něj dopadat méně světla.

Inu Michale..Je to proto, že světelnost je záležitostí POUZE OBJEKTIVU...a s fotoaparátem a čipem nemá co dělat.


doplněno 24.10.17 12:35:

Objektiv si používejte na jakém fotáku chcete..a světelnost bude mít stále stejnou. Světelnost udává "ztrátu" světla při průchodu objektivem..a je dána jako poměr průměru vstupní čočky objektivu a jeho ohniskové vzdálenosti.

No a krom toho...Vy "nevěřící" Tomáši..co Vám brání si to v praxi vyzkoušet?

Vemte si FF fotoaparát...APS-C fotoaparát..použijte stejný FF objektiv...vyfotte stejnou scénu. Musel jste měnit clonu k dosažení shodné expozice snímku? Vsadím své nejnovější boty že nikoliv.

michalverner

Jenže já psal "v praxi" a v praxi používám objektiv nasazený na fotáku a né samotný objektiv.

Jednoduše řečeno - světelnost udává kolik světla se dostává přes objektiv, můžeš mi vysvětlit jaký na to bude mít použité tělo a jeho crop faktor?

michalverner

V prodejně jsme koukaly po teleobjektivech (Olympus-Nikon)a nechápu že při stejném ohnisku(po přepočtu) a světelnosti jsou ty objektivy konstrukčně i cenově úplně někde jinde.Konkrétně třeba ten Nikon je proti Olympusu velký jak kráva.Vždyt ten průměr skel na něčem musí být znát.

Ježišmarjá..Jistě že průměr objektivu je znát. Ale Vy určitě nesrovnáváte FF objektiv Nikkor a FF objektiv Olympus..

Pletete si dojmy a pojmy..


doplněno 24.10.17 12:54:

Olympus používá 4/3" snímače...tedy velikost 17,3x13mm a nikoliv velikost APS-C (23,6x15,8mm), proto jsou jeho objektivy menší..Na FF formát snímače 36x24mm jsou pochopitelně objektivy ještě větší.


doplněno 24.10.17 13:25:

To snad není možný.

Ale tam do hry vstupuje zase zobrazovací úhel objektivu na tom daném formátu (logicky se velikost musí měnit . Světelnost se stále nemění.

michalverner

Srovnávám FF objektiv Nikon s olympusem které mají mít po přepočtu stejné hodnoty.

michalverner

Takže výsledné fotografie budou naprosto totožné?Nikon FF -Olympus,po přepočtu stejná ohniska.

Tý brďo, jak je možné, že na mobilu je pidičočka a má udávanou relativně slušnou světelnost a cropfaktor jak prase, jak to vlastně jde dohromady?

michalverner

Já nepsal nic o mobilu.Konkrétně jsem psal FF nikon-olympus-stejné ohnisko po přepočtu-zda bude fotka totožná.

Já to psal pro představu a zvolil jsem zařízení s nejmenším objektivem

jak má být fotka totožná? Stejně kvalitní, stejně tmavá, stejně světlá?

Pokud budou dva ruzně ohniskově dlouhé objektivy nasazeny na těla s různě velkými čipy díky nimž bude přepočtené ohnisko totožné, budou i fotky ohledně úhlu záběru totožné.

Jejich světelnost bude zachována, před přepočtem, po přepočtu... at se nasadí na cokoliv.

michalverner

Stejné i hloubkou ostrosti při stejně cloně?

Hloubka ostrosti je dána clonou a FYZICKÝM ohniskem objektivu, nikoli přepočteným...

michalverner

Já to myslel tak že -teď plácnu-300mm/2.8 na FF Nikonu bude hloubka ostrosti na fotografii tožná s olympusem 150mm/2,8?

a já zase psal, že hloubka ostrosti záleží na fyzickém ohnisku, nikoliv přepočteném, tudíž záběr bude stejný, ale u olympusu bude větší hloubka ostrosti než u nikonu.

michalverner

No a nedělá hloubku ostrosti světelnost?...jestliže je cropem totožné ohnisko.

Už delší dobu mi je jasné, kam míříš. Ano hloubka ostrosti závisí na světelnosti.

michalverner

No a jaký to bude mít vliv na výsledné fotce?O to jde.

Při stejné světelnosti objektivu...a stejném času a nastaveném ISO, bude fotka z milionu fotoaparátů různých formátů stejná..

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]