Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Problem s vymenou acu v rucnim vysavaci

Od: boban53 odpovědí: 21 změna:

Zdravim vsechny sikovne kutily - pred casem jsem v Lidlu zakoupil rucni vysavac u ktereho se snizila kapacita Li-Pol akumulatoru a rozhodl jsem se pro jeho vymenu. Po jeho reinstalaci se vsak vysavac jiz nerozbehl a evidentne ani nenabiji - po zapnuti na nabijecku pouze dvakrat blikne cervena ledka a nasledne trvale sviti zelena. Po zapnuti rovnez sviti trvale zelena ledka, ale motor nebezi - merenim jsem si overil, ze z ridiciho obvodu, ktery neni oznacen neni vydan povel pro otevreni koncoveho tranzistoru. Fakt, ze schazi oznaceni ridiciho obvodu a chovani vysavace mne privadi na myslenku, ze je nutne vysavac po vymene aku nejakym zpusobem restartovat - nebot nefunguje jiz ani se svym puvodnim akumularorem a k zadnemu zkratu pri vymene nedoslo.

Muze nekdo poradit? Ma nekdo podobnou zkusenost...? Dekuji za tipy...

 

 

21 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


0x

Nějaká značka vysavače, napětí accu, repas svépomocí nebo origo, fotka? Nebo to opravíme naostro, dle návodu z křištálové koule? O procesorem řízeném nabíjení, vážně pochybuji, věřím spíš, že baterie bude podbítá a ochrana nespustí nabíjení. Ext, zdroj by to vyřešil.

boban53

Zdravím a doplňuji info - značka Silver Crest, napětí vpořádku, repas svépomocí stejným typem s vetší kapacitou - a na tak obyčejný spotřebič dost seriozní elektronika - vše na obrázcích...

Externí zdroj jsem nezkoušel - ani nebyl důvod - napětí na acu je vpořádku - vyšší, než na tom původním (cca 8,1V) a pokud by byl příčinou nový acumulátor - musel by vysavač pracovat normálně s tím původním - se kterým běžel normálně - jen se musel již často dobíjet a neměl dlouhou výdrž.

111®

ano, po výměně LI-Ion baterek je třeba resetovat řídící obvod, takže to asi sám nedáte do kupy.

boban53

Zdravím Docente - tohle je přece Vaše parketa - máte nějaký nápad, či radu - nebo víte, jak na to...? K resetu i mnohem složitějších zařízení někdy stačí jediná klema se zemí...Připadá mi krajně nelogické vyvíjet rídicí obvod se složitým "nahazováním" u obyčejného ručního vysavače za pár stovek - z toho pohledu mi přijde "podezřelá pozice vedle C4 - označena RT24 - společně s s C3 jsou to jediné dvě neosazené pozice na desce, která je evidentně vyrobena pouze pro tento účel...

Zkuste něco navrhnout - nemusíte se bát, že Vám nebudu rozumět a případné moje vítěztví bude hlavně i Vaše...

Duch zvítězí nad hmotou

rv*

A nemusí se třeba po výměně baterie použít nabíječ s vyšším napětím? Třeba číňani první iniciaci požadují s napětím 8.4V (i když kdo ví, co tím myslí)

aliexpress.com/...

Nabíjecí napětí Li-Ion článků je odjakživa 4,2V na článek, takže 2 články = 8,4V. Jákákoliv odchylka v řádu desetin voltu články ničí.

boban53

Dovolím si do toho vstoupit - nabíjecí napětí v tomto případě není podstatné a nelze je ani ověřit - nebot řídicí obvod evevidentně "spí ", ale troufám si tvrdit, že o velikosti správného "nabíjecího" napětí velmi dobře ví - stejně, jako jeho konstruktér...Problém je spíše v tom - že obvod "pozná", že baterie byla odpojena - nikoliv vyměněna a reaguje spíše opačně, než jsme ve většině případů zvyklí - zatímco obyčejně resetujeme tím, že odpojíme napájení - tady obvod potřebuje postup opačný a nečím probrat z letargie. Opravdu tady není nikdo, kdo se s podobným případem setkal...? Nemusí to být zrovna ruční vysavač, kde je asi jakákoliv ochrana proti repasi baterie svépomoci poněkud nelogická - spíše bych očekával podobný přístup výrobce u mnohem dražšího zařízení... Tak co poradíte ...?

ced

Tak jsem po nějaké době narazil u stejného kousku co má boban na patrně stejný problém. Po přepájení nového aku se poprvé rozjel, ale poté, co jsem vše složil a sešrouboval už se nechytl, choval se tak, že cuknul, ale nerozjel se. Zelená svítí, nabíjení funguje...ale rozjet se ne a ne.

Po několika testech jsme si všimli, že když se v "zapnutém" stavu byt jen na okamžik přemostí MOSFET mezi B- a M-, tj připojí se motor na přímo na baterku (během zkoušení, jestli jsou baterky OK a utáhnou motor), tak i po odpojení dál vesele jede.

Takže po chvíli rozhodování "investor" opravy nakonec přidal mezi B- a M- propojení přes tlačítko, říká tomu "Startér", a když se vysavač nerozjede, tak se tomu startérem pomůže.

Jelikož je to tlačítko i na větší proud, tak se to dá používat na okamžité vysátí nějaké drobnosti bez zapínání vysavače.

Zajímavý důsledek je také ten, že se vysavač nyní často rozjede po zapnutí původním přepínačem i bez "startéru".

 

 


0x

Připojím se, stejný problém; kolega vyměnil ve vysavači Electrolux (už starší typ vysavače) původní baterie Samsung 18650 za nové (vysavač jel s původními bateriemi tak 3 minuty). Každá baterie (5ks) je připojena do obvodu samostatně s tím, že z každé z nich z plusu je veden další vodič na vstup obvodu STM8L151K6T6 (8bitový STM8 16MHz 1 kB, 32 kB Flash 2 kB RAM 32pinový LQFP). Po výměně ticho po pěšině, nesvítí ani jedna signálka; výstup z baterií je v pořádku, 18V, motor připojen na napětí přímo na baterii jede bez problémů...jak uvést do chodu? Programováním výše uvededého ani podobných obvodů jsem se dosud nezajímal...máte někdo zkušenost?

Dukumentace v EN


doplněno 04.05.17 14:55:

Zkuste přečíst příspěvěk z 15. 11. 2014 14:24:59 odsud možná by tu myšlenku (praxi) šlo využít i u vysavače...

111®

tady jsou stránky, jak se to řeší u notebooků... frantisek.rysanek.sweb.cz/...

boban53

...no konečně nějaká stopa - i když v tomto případě jde zřejmě o "trochu složitější" zapojení, které se možná řadí do kategorie "chytrých článků"...v mém případě je možné vycházet z faktu - že až takové "ticho po pěšině" není - po každém připojení nabíječky červená ledka dvakrát blikne a přepne na zelenou - tj. "plně nabito"...

Z toho vyvozuji - že si provádí nějaký vnitřní test a baterku špatně vyhodnotí ...pokud použiji selskou logiku, tak mi něco říká - že by bylo naprosto zbytečné tajit typ daného obvodu, pokud by jeho nahození bylo v amaterských podmínkách bez další aparatury naprosto vyloučené...

Přirozeně se můžu i mýlit - ale at už je to jakkoliv - přijde mi to jako diskriminace a poněkud morbidní snaha výrobce zajistit si odbyt svých výrobků...Je třeba proti podobným snahám bojovat - protože jak to tak půjde dál, za chvíli si nebudeme moci svépomocí ani dolít letní směs do ostřikovačů bez odborné asistence značkového servisu a žárovky v lustru si budeme měnit pouze se svolením EU ... a to mně osobně žere a neměl bych být sám - si myslím...

Takže nová výzva - není tu někdo, kdo pracuje sám, či zná někoho ze servisu třeba na repas baterií a je spalován touhou udělat dobrý skutek a podělit se se svými vědomostmi...?

Dobré skutky se " nahoře" počítají - říkáva babička...


doplněno 04.05.17 14:42:

...teď si nejsem jistý - jestli se to správně zařadilo - předcházející glosa patřila "nonkovi" - a "stojedenátce" děkuji, že se ozval - i když s ještě složitějším problémem - ale u notasu bych podobný přístup výrobce bral s pochopením - zde je v sázce mnohem víc a nějak se musí bránit i výrobce baterií proti možným útokům majitelů ...

Materiál z přiloženého odkazu jsem si i tak prostudoval - potěšilo mne - že nejsem jediný podobně postižený, protože autor tohoto materiálu si dal záležet a věnoval tomu spoustu času a energie. Přiznám se, že si nejsem tak úplně jistý, zda bych to na jeho místě nevzdal a všechna čest - že "drží frontu" a snaží se zachránit poslední zbytky rčení o šikovných českých ručičkách...

V mém případě však věřím - že řešení bude jednodušší - takže neváhejte a nahazujte možné varianty - vyzkouším, co se dá a radu ..."kup si nový"... beru až jako poslední možnou variantu...

111®

no když ten odkaz dobře přečtete, tak tam někde je i odkaz na toho pána co to umí. Jinak bych snad zkusil kluky ve Fulguru.. kde dělají repase baterek,, třeba ješitnost zvítězí nad tajemstvím..mohli by to umět i modeláři co repasuji...

já mám třeba opravu pásové brusky Black Decker na svých stránkách.. telefon.unas.cz/...


doplněno 04.05.17 15:35:

ještě by za zkoušku stála tahle firma, třeba poradí co s tím : battery.cz/...

boban53

...no to je přesně ono, co potřebuji - přiznám se, že jsem po internetu nepátral zatím dost usilovně - jsem momentálně trochu v pracovním presu a až budu mít trochu volněji - hned se k tomu problému vrátím ...

Modeláři mne ani nenapadli - a přitom jsem jedním z nich a repas si dělám sám odjakživa - ale zůstávám spíše u NiCd a NiMh - tam těch problémů není tolik a vadných acu je hafo... V každém případě díky za typ a hezký den - práce čeká ...

111®

@nonek: jsem nějak nepochopil jaká myšlenka se má hledat

 

rv*

0x

člověk je tvor zvídavý, ale pokud má vysavač fungovat, není nakonec jednodušší objednat ten obvod z aliexpresu a tuto složitost tím nahradit?

111®

asi by to bylo jednoduché @rv: tak nám řekněte, co se má objednat...já se to rád dozvím...

rv*

Třeba přes aliexpress.com/... nabíjet baterky i je vybíjet. Zkontrolovat nabíječku, jak se chová při připojení k vysavači, jestli v režimu CC, nebo jestli toto vyhodnotí jako zkrat. V případě zkratu nabíječku doplnit o některý z obvodů, který bude provádět nabíjení v režimech CC/CV, v oblibě mám třeba aliexpress.com/... kde i vidím, co se při nabíjení děje.

 

vashk

0x

Dobrý den, tyto vysavače jsem měl v rukách již dva. První měl něco s elektronikou - nepovedlo se mi odstranit. Druhý měl vadnou jednu baterii - po výměně vadného kusu se vysavač úspěšně rozjel. Měnil jsem ten co je pčipojen k černému vodiči.

ced

Zdravím, shodou okolností jsem se pustil do opravy o chlup staršího modelu tohoto vysavače z Lidlu než má "boban53". Chová se tak, že po zapnutí je cítit pravidelné cukání motoru, ale nerozjede se. Jen pokud se zapnutý připojí na zdroj (nabíječku), tak při jednom z několika pokusů se občas chytne a pak cca minutu jede... Napětí na aku po nabití (zelená kontrolka) vypadá normálně jako u nabitých li-ion (kolem 8.3 V), ale patrně už nestačí dát dost proudu na roztočení motoru.

Rozdělal jsem šasi a zkusmo jsem na přívody od aku paralelně připojil stejně nabitý, ale zdravý aku pack (2S2P). S tím se vysavač bezproblému rozjede.To mě utvrdilo, že výměna aku snad pomůže, ale naštěstí jsem ještě před odpájením našel tuto diskuzi a zvažuji, že bych k plošňáku ještě dočasně na dobu výměny připojil druhý zdroj v podobě zdravého aku, aby se řídící obvod nezablokoval. Pokud bude vše nabito na stejné napětí (do plna), neměl by to být žádný problém, ne? Moc jiných možností asi nemám... Nebo se to někomu podařilo nějakým způsobem resetovat nebo jinak vyřešit? Pokud bych vyměnil jeden článek ze kterého jde černý (- pól) vodič, tak stejně defacto odpojím celý aku... Nebo při tom zůstal připojený balanční vodič (žlutý)?

ced

Tak hlásím úspěšnou výměnu - na přívody z akupacku na plošňáku jsem připájel držák na 2S1P 18650 články, kam jsem vložil 2 se stejným napětím jako původní aku. Potom jsem odpojil balanční žlutý vodič z desky, pak na orig. akupacku odtrhl bodové spoje a připájel je (jde to dost špatně) na nové akumulátory (ehm, vybrané z NTB akupacku, ale v dobré kondici) a nakonec zatáhl smrštovačkou. Po úspěšném testu startu bez "záložních aku" jsem už jen odpájel tento přídavný zdroj a vše složil, vysavač saje jako nový

U původních aku mi pak testovací nabíječka naměřila kapacitu cca 500 mAh, ale hlavní problém stejně byla proudová charakteristika, prostě články na odpis.

 

martinp

0x
"Problem" s oživením desky mi připadá jako klasické ozivovani balančních desek s ochranou, kdy je potřeba připojit zdroj napětí na vstup desky nebo její speciální pin pro nabíjení, tím se deska oziví a na jejím výstupu se sepne MOS a deska je ozivena. Pokud máte zdroj s omezením proudu nastavte tak 10mA a napeti 8,40V vyzkoušejte.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]