Nejste přihlášen/a.
Dobrý den,
prosím Vás o radu, názor..
rekonstruujeme podkroví v RD a lehce se nám nezadařilo s betonem. Když se to podkroví před 25 lety betonovalo, tak se udělal jen narychlo takový nezarovnaný beton, takže nyní před položením lina jsme to chtěli srovnat 3cm vrstvou hrubého (poměr 1:3 říční písek) a na to do 1 cm fajnové, aby se lino nepotrhalo o kamínky a nebyly cítit nerovnosti. Jenže ten beton tam nelze udělat najednou, at už z časových důvodů, tak i kvůli prostoru, musíme posunovat haraburdí, nářadí a materiál. Takže postupujeme vždy po částech, napřed kus hrubé, za pár dní na to fajnová. Teď se nám u jednoho kusu fajnové stalo, že se lehce zvednul, popraskal a asi metr čtvereční jsme silou prsty odtrhli. Ještě jinde je to na potukání duté, tak přemýšlíme co s tím. Zbývá nám vybetonovat ještě asi polovina, s nějakou nivelační hmotou zkušenost nemáme, nevíme jestli pokračovat, nebo všechno zeškrabat a udělat jinak. Přemýšleli jsem, kde jsme udělali chybu, protože místy zní na potuk dutě trošku i ten hrubý beton. Sice jsme to snad dost polévali, ale je fakt, že beton byly spíš kobylence, asi ho to chtělo udělat řídčí, aby se uchytil. Já bych to asi zkusil dobenovat, snad to nebude praskat, když se po tom bude chodit, přemýšlíme, že bychom ještě na ten beton nalepili OSB desky a teprve na to lino, aby se zátěz trochu rovnoměrněji rozkládala a beton by neměl prostor k neplechám. Co si o tom myslíte?
Díky za každý nápad,
ještě přikládám foto z procesu betonování.
jestli mas pod betonem tramy, tak odvaha
jinak podklad pod beton musi byt cisty, suchy, nemastny a napenetrovany
pravdepodobne ti stary podklad vzal rychle vodu z noveho betonu a tim mohl popraskat a rozhodne se nespojil se starym podkladem
stara podlaha se ti muze mirne prohybat a tim padem nevyzraly beton se tzv. odloupne
davat na beton a jeste na podlahu zduvodu zahlazeni fainovou... to jsem jeste neslysel
pod lino muzes dat podlozku
ve tvem pripade bych stary beton vyhodil a udelal suchou podlahu (to hlavne plati pro tramovy strop)
jinak na vyrovnani lze pouzit flexi sterku nebo betonovy poter
nebo radeji udelej na starem betonu rost napr. stresni late a na rost OSB
rovne, suche a nezatizis tim tolik podlahu
pane, m...
kdepak jste četl takový postup?
jak silné vrstvy děláte? 3+1cm? to nejde přeci...
proč ne 4 cm naráz?
doplněno 05.01.11 20:31:pane m, to nelze slušně komentovat, proto sdělím, je to chyba, takto to nelze!
No otec je takový občasný zedník amatér, ale už to vybetonoval celkem dost na můj vkus a úspěšně, nyní je celkem zdrcen . No 3 cm pro zarovnání původního nerovného betonu a na to fajnovou 1 cm, aby se dala zahladit, protože ten hrubý beton se (prý) nedá dost dobře glajtem zahladit, vždy vyleze nějaký ten kamínek.. Otci jde především o to, aby lino bylo na co nejrovnějším povrchu.
moulo, v prvé řadě jste měli dát na starý beton kari sítě a udělat nový beton /1:3/ asi 5 cm a pak skletovat to znamená: posypat sezhora ještě mokrý beton cementem a kovovým hladítkem uhladit, zahladit do hladka. Takže vykopat, to co jste udělali nové a dostat se na původní beton. - stařenka
Řekněte mi jednu věc. Když se to takto aplikuje na zdi, hrubá a třeba za pár dní fajnová klidně o vrstvách 3+1, tak proč to takto nejde u podlahy?
Pokud nebudete chodit po zdi a věšet obrazy na podlahu, tak budete muset sám uznat, že jsou nějaké rozdíly mezi podlahou a zdí. Materiálové, technologické, zátěžové...
Děkuji za Vaše odpovědi! Uvažujeme o tom, že bychom se pokusili sloupnout alespoň tu fajnovou a zbytek dobetonovali hrubou asi na ty 4 cm. Na to bychom asi dali nějakou tu podložku pod lino a teprve na to lino. S tou podložkou by mělo být teoreticky jedno, když by beton časem mírně popraskal, nebo ne? Můžete mi prosím někdo říct více o té podložce, ideálně nějaký odkaz?
Moc děkuji.
I já se chytám za hlavu.Pod lino se udělá beton stěrkový a po dokonalém zatvrdnutí se použije samonivelační stěrka.Aby se to mohlo dělat v jednom kuse,dokonce jsme vymysleli v jednom případě zavěšené lavice a tam jsme naskládali ten bordel,co nebylo kam vynést.Po té samonivelačce,je podlaha dokonale hladká.Po zatvrdnutí a vyschnutí se také ještě může přebrousit.Nesmí tam být kamínky a praskliny.Na linu se to za pár dní projeví a pak není jak to opravit!-
JABRAKA
Jaroušku, zdravím, "I já se chytám za hlavu."
dneska jsem vyprávěl v odborných kruzích o fajnové na betonu. Ani se neptej jaká slova používali ti co jim to myslí!
Když českému člověku neřekneš že to nejde, tak to klidně udělá!
doplněno 06.01.11 18:25:frame, s tou kuchyní máte pravdu, já tam taky bloudím a nevím co je k čemu, ale nežli bych šel vařit, asi bych použil kuchařku, nebo dvě a ještě zeptal.
Moulo, nic si nedělejte z toho , že se tu každý chytá za hlavu. Váš postup je sice v rozporu se všemi technologickými postupy, ale dle mého názoru nikdo nemůže vědět všechno a proto je tu poradna. Mne kdyby někdo pustil do kuchyně udělat nějaké jídlo asi by to dopadlo tak, že by to nikdo nejedl.
Ve vašem případě bych volil mezi dvěma možnostmi:
1) Součásné betonové šlupičky bych strhl a použil násyp na nějž bych dal nějakou desku (SDK,OSB) jako roznášecí vrstvu a na to vaše zmiňované "lino". Podrobné info o technologickém postupu se dozvíte určitě na stránkách firem rigips, knauf,...
nebo
2) Opět zrušení šlupiček a použití samonivelační stěrky. Co se uložení věcí týče pouvažoval bych nějakých těch zavěšených lavičkách. Podrobné info o technologickém postupu se dozvíte určitě na stránkách prodejců samonivelaček.
Zmiňujete se, že by jste hrubou vrstvičku dobetonoval, ale otázka je proč.
Odpověď je proto, že celé to srovnat samonivelačkou by nás přišlo aspoň na 10 K. Na starém betonu jsou nerovnosti v řádu několika cm, podlaha je taky trochu z kopce. Zatím to vypadá, že to dobetonujeme i s fajnovou a až na to možná pár mm nivelačky, podle toho, co řekne pokladač lina, jestli je ta zbroušená fajnová ok, nebo ne. Pak Vám dám vědět, až se nám to celé rozpadne, abyste se zasmáli. To víte, nechce se nám to celé sloupnout a začít znovu, když to stálo tolik dřiny a bolavejch zad..
to moula:
nekdy je lepsi vcas prestat a zacit znovu a lepe, to co delas se ti brzo vrati a bude te to stat vice penizek a prace
na fajnovou probuch uz nic nedavej
doplněno 06.01.11 20:21:kdyz uz si nedas ric, coz asi nedas (je to tva vec) tak vyzraly beton dej jen...napr sololit
pokud tam budes davat fajnovou budes to mit samy dulek, pokud rovnou neodpadne kud, ktery se rozdroli a mas po linu
dobrý den
jaká může být nejmenší tlouštka betonu? Jedná se mi o to že bych na stávající beton penetraci a poté bych dal malou vrstvu betonu nového a položil na něj dlažbu... rozmýšlím o tlouštce tak 1 cm je to reálné?
jistě mi namítnete že at tam dám hned lepidlo ale jsou tam mezi betonovýma deskama spáry a celkově je starý beton sem tam onlácený ...
díky
to snaked:
davat lepidlo v takove tl. ti snad poradi opravdu jen amater neni nad mit krasne pripraveny podklad a jen zubakem natahnout lepidlo pak je dlazba jak od profika
pokud mas podklad pevny, tak vyber vse nesoudrzne, vysaj a napenetruj
pak muzes dat klidne i 5mm beton. poteru, mrkni napr. na stranky CEMIXU a dle potrebne tloustky si vyber betonovy poter
asi jsem nepochopil...
ale opravdu 1cm to je 10 mm? Doufám že nejsem amatér, ale na nerovnost 1cm bych řešil opravdu lepidlem...
Stando, 5mm beton, cemix.cz/...
doplněno 06.04.11 19:47:Stando souhlasím jen s natažením lepidla zubovým hladítkem...
Milane myslel jsem:
lze od 5mm do 50mm
Milane davat pod obklad vice nez da zubatehladitko je vice prace a pokud chci mit 100% vysledek za rozumny cas tak 1cm lepidla je moc
Neni nad to natahnou zubakem poklepat a hned zase pokracovat dal za pomoci krizku je 1m2 za par minut a na rovnem podkladu nema kam dlazba unout a vysledek 100%
Apropo ted jsem nekde na hotelu (pracovne) a jak jsem uz asi nakazeny, tak me dlazba a obklady v koupelne hned zaujaly no skoda mluvit na , stenach stuk natazeny zubakem u stropu okrasne lemovani...ach jo, design v prr.. a to je nove opravene
doplněno 06.04.11 19:56:Milane, jo proc ne, ale po vlozeni dlazby do lepidla kde mame 10mm zuby jsme nekde na 5mm tl. lepidla
pokud nemam rovny podklad, tak si jen pridelavam praci, ale nehadam se take jsem to kdysy takto resil a doladoval rovinnost
ale zaroven jsem se zarekl, ze radeji rovny podklad nez to takto smudlit, od te doby to jinak nedelam
však jsem tam nechctěl dávat 1cm lepidla myslel jsem 1 cm možná 2 betonu a pak jak píšeš zahladit srovnat a na to klasicky lepidlo a kachle
klidne pouzij jineho vyrobce, ja pouzivam CEMIX, ale i ostatni budou mit na vyber
ten poter bych jen stahnul dle voditek, hladitkem muzes udelat lavor a to plati i pro moc ridky poter, kde ti stoupne voda a mas zase lavor
Já se tu přiznám, aby nebyl moula jen jeden. V roce 2002 jsem se dost těžce nemocná (CHOPN) rozhodla přebetonovat podlahu v garáži - kůlně, kde byl původní beton hodně málo mastný a prášil. Použila jsem na potěr hotovou betonovou směs frakce 4 mm a bylo mi tak zle, že jsem najednou nedokázala namíchat a položit víc než 1/4 m2, míchala jsem zednickou lžící na kusu lina. Taky jsem musela věci různě přesunovat a navíc se to muselo vyspádovat k dodatečně osazenému kanálku. Vypomáhala jsem si samozřejmě lištama, ale po každém kousku jsem padala na hu.. ústa. Finále bylo lino s filcovou podložkou. Věřte nebo ne, ale povedlo se to. Já to přežila a podlaha zaručeně přežije mne. Patronka
Noula to od ledna má zajisté už nějak hotové.Ale pro další,asi bych to řešil nakonec nalepením dlažby.Pořádně plochu vyssátnapenetrovat a nalepit velkoplošnou dlažbu.Všiml jsem si ještě jedné chybičky.Beton je natlačen až he stěně z OSB desek.Tam by měla být aspoň1 cm mezera a zastříknutá pěnou.Místo dlažby bych viděl položenou podlahu ne z OSB desek,ale Rigiduru.
JABRAKA
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.