Nejste přihlášen/a.
Zdravím, letos v letě se u nas na bytovce provádělo zateplování polystyrenem. Vše bylo dobré až do doby kdy se venku ochladilo. V místnostech kde je balkon se nám v rohu začala tvořit plísen. Muže to byt tepelným mostem ktery tam dělá strop balkonu když není zateplený? Díky Jiří.
no těžko jednoznačně odpovědět. za A) obrátit se s reklamací na prováděcí firmu v záruční době, písemně doporučeným dopisem! za B) pokud nebude reklamace řešena reps. uznána podle zákona do 30ti dnů, obrátit se na soudního znalce v oboru a nechat si udělat odborný posudek s razítkem. Bez posudku odbornou osobou nemá cenu cokoli řešit. Příčiny mohou být různé,možná něco i s balkonem nebo střechou nad Vámi pokud tam je... apod.
Řekl bych,že je to už chyba projektu,nebo tepelného auditu před začátkem revitalizace objektu.Ten,kdo navrhoval izolaci,měl vědět,že panel balkonu,nebo lodžie se chová jako radiátor,přes jeho plochu vede právě tepelný most.Izoluje se nejen strop,ale i podlaha lodžie(balkonu)Kvůli celkovým menším ztrátám pak snižujete intenzitu topení v bytě a v místě toho mostu se dostáváte na rosný bod a dochází k vlhnutí a tím i ke vzniku plísní.Ve vašem případě je jediná náprava,teplovzdušný ventilátor a prostor přihřívat a větrat.Nebo práci reklamovat,ale pokud jste si nenárokovali i zateplení balkonů,tak asi nemáte moc šancí uspět.
JABRAKA
Pokud je ten balkon tvořen novou železobetonovou deskou 12cm silnou, nějaký tepelný most tam bude, ale vždy bude menší prochládání než před zateplením. Protože jste také měnili okna, začněte měřit vlhkost a teplotu ve středu místnosti, kde se Vám objevila plíseň a napište stavy.
balkony už tam byly, Okna neměnili, pouze skla. Dávali trojsklo 0.8. Plísen je nad balkonovými dveřmi v rohu a trochu i na překladě. Na okně vedle kde balkon se plísen netvoří. Stavy přidám zítra nemám doma vlhkoměr.
doplněno 28.11.10 15:35:jo a zdivo je porotherm 450mm
Pokud máte v tom rohu skříň(vysokou), bylo by dobré ji odsunout, aby se mezery zvětšily aspoň na dvojnásobek současného stavu. Je totiž potřeba, aby ten roh větral.
není tam právě nic, ani záclona. Nevím jestli to muže mít spojitost, ale před zateplením a výměně skel se nam okna hodně rosila. museli sme tam mít lišty na zachycení stékající vody ze skel. Ted mame okna zarosené tak 1-2cm, Jo a dnes sem si taky všiml, že máme zarosené na okením rámu panty
Proč nemáte okna aspoň na mikroventilaci ,nebo tyto okna jí nejsou ještě osazeny. Balkony tvoří rovnou i stropní kontrukci nebo jsou to ty nové kotvené do obvodového pláště budovy soudě podle tvaru?
doplněno 28.11.10 16:32:Jaště jak se tak dívám což je také možné že to zavlhá z bálkonu z vrchu od souseda , protože to místo je nad radiatorem tam bych ji moc nečekal (pliseň) spíš na tom druhém okně , ale tam zas není balkon.
mikroventilaci okna nemají pod tím druhým oknem je taky radiátor. Myslím, že balkony jsou dělány kotvením do pláště. Ale je docela možné, že to vlhne od souseda z vrchu. Jsou tam takové žlábky na odvod vody. Na našem balkonu jsou špatně sespádované a voda se tam drží. Tak, že by to bylo ono?!
Podle mě to není žlábek na odvod vody, ale spára mezi balkonem a pláštěm budovy a domnívám se podle tlouštky polystyrénu že u souseda nebo klidně pod vámi ji zateplení překrývá a zatíká to za polyš . sousedi nemají takový problém? A takhle řešený povrch balkonu je mi stejně podivný . PS jak říkáme na stavbách jsou 2 konstrukce problémové a vyhozené peníze za ně a to balkony a podsklepení pod terénem .
doplněno 28.11.10 17:13:Může to být nepatrný zátok ,protože větší by vám dělal rovnou flek u stropu. a ještě poradím prvotní řešení savo proti plísni ,měl jsem v RD v koupelně také plíseň po zateplení aplikoval jsem 2 x savo Je to s rozprašovačem a víborné plíseň zmizela a od té doby je pokoj .
na vodu je, protože na konci balkonu je svedený do svodu. U sousedu jsme ještě nebyli, ale už se tam chystáme.
doplněno 28.11.10 17:20:jo z toho balkonu se voda nijak jinak nedostane, na konci je takovy rantlík vysoky 7cm, takže v dešti s větrem mame na balkoně brouzdaliště Jediny odvod je pomocí žlábku, ale jak sem psal je tam špatný spád a voda neodtéká.
doplněno 28.11.10 17:37:foto
Aha k této konstrukci sem se ještě v praxi nedostal tak soudím podle fotek .Ale podle mě by balkon měl být spádovaný jak se říká od baráku a ne k němu do jakéhosi žlábku to je divný .
jo to savo jsme už dávali a funguje opravdu dobře. plísen zmizí, ale po nějakém čase se zase začne objevovat.
Tak ta další fotka mě zas dostala tak teď už nevím chtělo by to místní šetření nějakého znalce nebo známý( stavař) , není to blízko Brna?
známí stavař by se i našel. Co kdybych to korýtko z vrchu u sousedu zatřel nějakou tekutou izolací?
podle první a druhé fotky, se domnívám, že jde o tepelný most. Páč v projektu měl být zateplen i balkon. Bohužel je to špatně. Betonový špalek silně ochlazuje zeď. Na veldejším okně již není tolik betonu a železa, a překlad je zateplen, takže je to OK.
podle mě bude chyba na tom povrchu balkónu a bylo to již psáno výše, kdy voda odtíká, ale špatně někam do boku nebo nevim kam, ale má přímo valit od domu co nejrychleji, a to zde není. Voda umí téct i "proti kopci" a najde si cestičku ke zdi a tam už vzniká problém s koncentrací vlhkosti.
Luigi,
co žlábek, oni nebyli u sousedů, jejich balkon neodtéká!
kdyby teklo balkonem, to by byl flek jak (velký)
jak je připojen beton balkon ke zdi? železo, beton vše s nízkým tepelným odporem§
Luigi,
Jsem se vrátil z víkendu, dříve nemůžu
a už se blíží vánoční prázdnny...
Takže asi jediné řešení je zateplit strop balkonu,že? Myslíte, že by pomohlo dát izolant zvenku do rohu, třeba o rozměru 200-200, jen taková dodatečná izolace.
findite, jen z koukání na obrázky, máte zatepleno to růžově natřeno? sloup a balkón?
Takže doplnit nekvalitní dílo.
bohužel...i když dáte polyš zespodu na balkon, což je dobré, stále bude beton ochlazovat stěnu vzvrchu. V porjektu měl být celý balkon obalen izolantem!
Skutečně nepomůže zateplit balkonovou desku jen z jedné strany.Teplo bude vyzařovat druhé strana.
JABRAKA
ja sem to myslel, že bych to trochu zmírnil, protoze to asi bude naše jediná možnost. Pak ješte vaše možnost s ohříváním.
findite, vždy se najde řešení, zkusil jste se zeptat souseda nad Vámi, zdali by souhlasil se zateplení balkonu i z jeho strany?
dle výšky pod dveřmi 5,8,10 cm?
ICQ 55180641
ty byty nemáme ve vlastnictví, všechny jsou pouze pronajímané. To bysme museli pořešit s majitelem nemovitosti. Zkusíme počkat tuto zimu a sledovat to (fotit) a uvidíme.
takže fotit plíseň a vlhkoměr, poté požadovat po majiteli slevu.
Ale to plíseň nezastaví!
doplněno 29.11.10 17:30:plíseň se ale vrátí!
je mi to jasné, plísen se tím nevyřeší. Bude lepší se poohlídnout po lepším bydlení . Každopádně všem děkuji za veškeré rady a informce Díky Jiří.
dole to nedali, protože je tam ten žlábek na vodu. myslím teda. Dneska sem si nachystal ten vlhkoměr, ale ještě je potřeba zkalibrovat.
trochu jsem tu četl... je to způsobeno vlhkostí v bytě, protože předchozí okna tuto odvětraly. na rozdíl od plastových. vlhkost vzniká již vaším dechem. mikroventilaci máte. zcela jistě. zavřete okno a potom kliku vratte aby byla pod úhlem 45 stupňů. když oknem potom zacloumáte, ucítíte vůli. to je mikroventilace a ta stačí na odvětrání. únik tepla je přitom zanedbatelný. tuto mikroventilaci ve všech místnostech a stále. a máte po problému
V rohu místnosti u země pod balkonoými dveřmi žádná plíseň? Počkám na to několikadenní měřění vlhkosti s teplotou. Rosení pantů okna a trojskla není jen tak!
Pane -nevím jak Vás oslovovat - a jsme doma! Máte obrovskou pochvalu za perfektní měření, vaše dvojice údajů rel.vlhkost-při teplotě jak ve středu místnosti -ten je určující, tak ten v rohu-ten je orientační, přesně sobě odpovídají a vždy ukazují na teplotu rosného bodu cca 18°C, , čili vše pod 18°C se Vám v místnosti bude rosit - tedy panty u oken, trojskla dole a stěny u tepelných mostů. Takže je třeba srazit teplotu rosného bodu pod teplotu pantů, trojskla a rohu na 13°C(max 14°C), čemuž při teplotě 24°C odpovídá RV 50%(54% pro rosný bod 14°C). Lepší situace nastává při 22°C, kdy je pro totéž možná vlhkost 57%RV, resp. 61%RV. Takže řešením je snížení vlhkosti(!) a snesete-li to i snížení teploty na 22°C. Nastavte v té místnosti všechny termostatické ventily na číslo 2,6 a zapisujte si teplotu a vlhkost ve středu místnosti a vždy údaj, jestli radiátor hřeje nebo je studený. Pokud bude při 22°C radiátor studený, přidejte na termostatických hlavicích 0,2, tedy na 2,8, nebude. li za půl dne dosaženo 22°C, přidejte dalších 0,2 na 3,0 atd. a naopak. Teď k vlhkosti. Zamyslete se k vývinu vodních par ve Vaší domácnosti. Vaříte na plynu? Vaříte hodně? Perete hodně? Kolik osob žije v bytě? Kolik má byt m2? Máte nad sporákem od sávání? Máte v koupelně odsávání?Sušíte prádlo v bytě? Jak větráte? Pro vaši informaci já mám v mém panelákovém bytě v tuto chvíli při 22°C 42%RV a nerosí se mi při mínus desíti venku ani dvojskla v plastových rámech, ani panty ani rámy, samozřejmě nikde ani trochu plísně.
Karle máte imaginární 2 body hodnocení,minimálně . Supr odpověd. Někdo si doma dělá saunu a pak se díví. Vězte že u "baráčníků" s plynovým topením je obvyklá teplota 19 až 20 st. max (v noci 17 až 18) . Ty byty s 24 st je již zbytečně příliš. Zdroj problémů.
Miro, dík za pochvalu, napsal jsem to co nejvíc stručně, ale neodpustil jsem si fyzikální zdůvodnění problému. Ona téměř vždy vyšší vlhkost není vidět ani subjektivně cítit a někdy je člověk překvapen, kolik tam má. Rozhodující je však rosný bod a ten málokdo umí určit a netuší, že se u něho v bytě vyskytuje. Sám jsem zvědav, jestli se podaří zjistit, čím vysoká vlhkost u nich vzniká. Pro tento případ se nabízí rekuperační ventilační jednotka k dosažení požadované nižší vlhkosti bez výrazné stráty tepla. Kdyby Jiří měl možnost použít doma ještě měřák obsahu CO2 v bytě, možná pak by šlo jim vytvořit krásně zdravý vzduch v bytě.
Větrejte několikrát denně razantní rychlou výměnou vzduchu, mikroventilace dělá z kvalitních oken děravá. Vlhkost je prostě vysoká.
Rosný bod se vyskytuje vždy.Je to fyzikální jednotka.Jen jeho dosažení je pokaždé jinde.I venku při dosažení rosného bodu buď prší,sněží,nebo je mlha.
JABRAKA
Pane jabrako, tak to přece není. Rosný bod není fyzikální jednotka, ale fyzikální stav. Např. v prostoru, kde všechno má teplotu vyšší jak 15°C při parametrech vzduchu 22°C a 50%RV za obvyklého atmosférického tlaku, rosný bod nenastává - po Vašem "nevyskytuje se" , nebot stav rosného bodu u posaného vzduchu je při teplotě 11.1°C. A jelikož se taková teplota v uvedeném prostoru nevyskytuje, nevyskytuje se v takovém prostoru ani stav rosného bodu! Fyzikální stavy nastávají nezávisle na fyzikálních jednotkách. Fyzikální jednotky fyzikální stavy jen popisují, ale nevytváří je. Fyzikální stavy se vytvářely stejně jako dnes i v době, kdy lidstvo neexistovalo a tím také neexistovaly fyzikální jednotky, jakožto jen výmysl lidský - jazyk k popisu fyzikálních stavů, jímž je i rosný bod. Tož tak.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.