Nejste přihlášen/a.
Dobrý den, co hrozí, pokud není max. deset zásuvek v okruhu (na jistič) jak říká norma, ale je jich více, třeba 15 nebo 20 a to v případě, že nejsou určené k žádnému náročnému zařízení, jako jsou kuchyňské spotřebiče, pračka, sušička. Ale jsou to takové ty zásuvky na zapojení počítače, tiskárny, televize, nabíjení mobilu, vysavače. V čem je problém. Děkuji.
Co "hrozí"? Nikdo to takhle nenaprojektuje, případně následně nikdo neudělá revizi. Taky hrozí to, že se nasčítají proudy, které naprosto přirozeně vedou ochranným vodičem nad takovou hodnotu, která bude vybavovat chránič. Jak již zaznělo, pokud budou zásuvky napojované postupně, poslední zásuvka bude mít před sebou 20 spojů, to je 20x přechodový odpor a potenciální místo selhání. Nemusíte se ale bát vést další kabel, dva kabely spolu a zásuvky rozdělit po 10 neni zpravidla problém.
"20x přechodový odpor a potenciální místo selhání." tímto mi odpovídáte, děkuji.
"Nemusíte se ale bát vést další kabel" to již nelze, kabely jsou zapraveny.
a to je vaše domněnka nebo vlastní zkušenost? jinak je vaše odpověď velmi obecná a tedy vlastně zbytečná...
kdybyste vysvětlil co způsobí to že "se něco stane", byla by to jiná, ale shozený jistič asi nezpůsobí žádný úraz ani škodu na majetku...
No on právě shození nastat nemusí, když bude špatná impedance právě kvůli tolika pospojováním a pak se může lecos natavit atp...
Ono je to složitější a ne nadarmo se like nemá do toho hrabat když tomu nerozumí, on tomu nerozumí mnohdy ani odborník
Takže proč se tímto montujete do elektriky? Vyděláváte tak málo, že nemáte na el/ revizáka? Anebo bydlíte sám a nemáte vůbec nikoho koho by to mohlo zabít ohrozit nebo kdo to bude za 30 let dědit a ohrozí to jeho?
koflo: "shození nastat nemusí, když bude špatná impedance" když to takto vysvětlíte, tak je to jiná. děkuji
do toho, kolik vydělávám a proč se tu na to ptám je vám velký kulový. takový poznámky si nechte pro svou bábu
Koflo, máte pravdu, "on tomu nerozumí mnohdy ani odborník" Ale většinou tomu rozumí, ale často to udělá jinak, nežli jiný kolega elektrikář. To jsou pak nadávky elektrikáře na toho minulého.
Mnohokrát poučený laik udělá lepší práci, jak liný odborník.
A myslíš, že je to ve shodě s normami? Já myslím že ne! Nemůžeš mít pod trojrámečkem třeba 3 fáze!
Ano p.Milane, jestli je to na můj příspěvek, tak je mimo mísu, nebot se tam říká.. Zásuvky ve společném vícenásobném rámečku NESMÍ být zapojeny do víve než jednoho okruhu!
Musí to být opravdu třeba šestizásuvka (třebaže složená z jednotlivých zásuvek) a ne zapojené za sebou. Pak je to jeden vývod. To znamená, že na začátku musí být svorkovnice kde je vstup a výstup a vývody k těm zásuvkám.
Tohle je dobré předem domluvit s revizákem, co bude dělat revizi, co si o tom myslí. Aby se pak až při revizi nezjistilo, že revizní technik má na tohle jiný názor, než elektrikářové, co to dělali. I tak toho bude spousta; když nám v práci dělali elektriku, tak se to taky nejdřív konzultovalo s revizákem a stejně to několikrát předělávali (vlastně ani nevím, jak to s revizí dopadlo, ale elektrika nám jde (vrátil jsem se z dovolené a šla) a podnikový elektrikář říkal, že nás připojí, až uvidí kladnou revizi, takže asi proběhla, naosledy pamatuji nějaké problémy se svorkama, kde byly 3 vodiče).
jir: děkuji za ten odkaz na tu normu. já to našel různě: 1/ za jeden vývod se považuji dvojzásuvka 2/ za jeden vývod se vedel dvojzásuvky považuje i více zásuvek v jednom rámečku
hujerml: "Zásuvky ve společném vícenásobném rámečku NESMÍ být zapojeny do víve než jednoho okruhu!" To přece ale zde nikdo dělat nechce.
mll: "Musí to být opravdu třeba šestizásuvka (třebaže složená z jednotlivých zásuvek) a ne zapojené za sebou. Pak je to jeden vývod. To znamená, že na začátku musí být svorkovnice kde je vstup a výstup a vývody k těm zásuvkám." A to je vaše domněnka a nebo k tomu lze najít nějakou metodiku? děkuji.
A co nezapojit tyhle zásuvky smyčkováním, ale rozdělit to až za tím zásuvkovým vývodem (jak přesně to udělat se mě neptejte, asi nějakou svorkovnicí). Prostě udělat několik (ale max 10) zásuvkových hnízd. Pak 8 zásuvek u televize bude jako jedna. To samé u pracovního stolu. Jinak pokud bude roztroušeno po bytě 20 zasmyčkovaných zásuvek, budete dost blbě hledat chybu, pokud se vyskytne závada.
Přechodový odpor může taky být problém, ale tím, že ochranný vodič je dneska zvlášt a navíc máme proudový chránič, tak odpor uzemnění neni tak kritický jako dřív.
Kdysi dávno se na byt počítaly 2-3 zásuvkové okruhy (teda nepočítám minimalistická provedení s jedním okruhem na všechno, to nemaji dneska snad ani garsonky). Dneska se počítá minimálně jeden zásuvkový okruh na místnost, na kuchyň a obývák minimálně dva.
"Pak 8 zásuvek u televize bude jako jedna. To samé u pracovního stolu" Ano jde o to, že v rámci okruhu je nyní 9 zásuvek, přičemž jedna z nich je 4násobná k pracovnímu stolu (tzn. že jich vlastně je 13). To je od elektrikářů. Jsou zapojeny smyčkováním. A ta 11 je ponechaná do příčky, která v době rozvodu el. ještě nestála a bylo počítáno, že bude jen jedna. Jenže přišla změna a chci přidat ještě do té příčky 4násobnou pro pracovní stůl a další dvě zvlášt navíc.
"Přechodový odpor může taky být problém" tímto mi odpovídáte na otázku, děkuji za to. Nerozumím sice jak funguje přechodový odpor, ale to neva.
Přechodový odpor je odpor v místě, kde proud přechází mezi různými druhy vodiče (svorka, kontakty zásuvky atd). Zpravidla se pohybuje v řádu desetin ohmu, odpor se ale sčítá v celém tom řetězci zásuvek, protože elektrotechnicky jsou jako za sebou zapojené odpory (impedance) a zároveň jsou za sebou s vlastní zátěží. Čím menší odpor má zátěž (čili čím vyšší příkon má spotřebič), tím větší význam mají.
Pokud se některý přechodový odpor zvýší (vlivem koroze, nedostatečného utažení, u hliníkových vedení tzv. promačkávání a drolení), tím vyšší napětí se na něm "ztrácí" a tím větší teplo na něm vzniká. Může docházet i k jiskření (na přechodovém odporu vznikne dostatečné napětí na to, aby proud odpor obešel jiskrou). Opět, čím výkonnější spotřebič je zapojen, a to nejen v předmětné zásuvce, ale v kterékoli zásuvvce dál v řetězci, tím snadněji tento jev vzniká.
Počítače, tiskárny, vysavače mohou mít v součtu docela velký odběr. Počítače se silnými grafickými kartami mohou mít stovky kW, vysavač i tisíc, laserové tiskárny během tisku taky několik set. Dráty asi budeš mít na 16 A a jističe taky. Proto tam to omezení je, aby se to nepřekročilo prostě tím, že jich tam bude hodně.
jako jeden z mála částečně odpovídáte na dotaz, za což děkuji: jde tedy o to, že může spadávat jistič.
tak to, že vypadne jistič je asi logické...od toho tam je, aby to vypl při překročení
ono když přijde na věc...těch zásuvek může být teoreticky nekonečno, pokud celkový odběr nepřesáhne maximální překročenou wattáž jističe...ale prostě někdo někdy spočítal, že těch 10 je zlatá střední cesta pro 16A jistič a zahřívání káblu...asi tak...je to podobné jak se světlama...konkrétně třeba s bodovkama...taky máš třeba jen jeden okruh jistěný 10A a ve výsledku máš úplně šumák jestli těch bodovek budeš mít 5 nebo 50 ...jediný rozdíl je v tom, že u pevně zabudovaných světel se nepředpokládá a nepočítá s tím, že se bude měnit odběr..
Krtek, je vidět, že promluvil - napsal odborník. "prostě někdo někdy spočítal, že těch 10 je zlatá střední cesta"
Kdybyste viděli, kolik se na motozávodech připojí účastníků k jednotlivým zásuvkám, kolik rychlovarných konvic je napojeno na jdno vedení. Občas vypadne jistič, spadne proudový chránič...
ale funguje to.
Přeji krásný víkend.
Ale pozor, nad normou je zákonné ustanovení. Takže pohledat ještě tam. A to ustanovení je právně závazné.
A ještě k doplnění (již jsem zveřejňoval několikrát) ... Ano převážná část norem není závazných, ale zároveň je doplněno.. ač norma není závazná ,tak když bude postupováno alespoň dle této normy,pak bude el. instalace (el. zařízení)
bezpečné. Tím ALESPOŇ se rozumí, že můžete např. zvýšit bezpečnost el. zař. tím, že provedete další opatření -třeba pospojíte
i když to norma nepřikazuje. Protože když dojde k nějaké újmě, bude se stejně zjištovat, zda zařízení bylo provedeno
Alespoň dle norem! (I když nezávazných).
Já bych ještě doplnil, norma není závazná, ale je to povinné minimum. Tzn., že se může obejít, nebo pozměnit, ale jen v případě, že konečné řešení bude lepší, nebo přísnější, než vyžaduje sama norma. V případě nějakého maléru, soudní znalec bude řešit, zda byly dodrženy všechny normy, ne zda to jiné řešení je lepší, než přikazuje norma. To bude muset potom prokázat ten, jež zvolil jiné řešení, než ukládá norma.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.