Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Ekvitermní regulátor co to přesně znamená

Od: alex* odpovědí: 26 změna:
Dobrý den vlastním kondenzační kotel Protherm. Měl sem k němu termostat od Salusu prosté on/off. Pak jsem se nechal zlákat na chytrý termostat netatmo, že prý ušetříme. No něco se ušetřilo ikdyz to přikláním k mírné zimě a chytrý bych mu taky neříkal. Neustále problémy s výpadky signálu nebo internetu ze strany netatmo serveru.
Teď sem se bavil s instalatérem a ten mi doporučil at si koupím originální termostat od Protherm, že umí modulací výkonu kotle a ebus komunikaci a když k tomu dám venkovní čidlo budu mít ekvitermní regulaci.
No moc sem to nepochopil jak to myslel. Ten kotel by v tom ekvitermní regulací měl jet nonstop a jen regulovat výkon a teplotu vody jestli to chápu dobře? Takže nebude vypínat a zapínat?

 

 

26 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

bear

8x

Kotel má venkovní čidlo na fasádě domu a když klesne teplota třeba pod nulu, tak přidá na horké vodě do topné soustavy. Radiátory tedy potom běhá voda o vyžší teplotě než normálně a kryjí se tím ztráty (úniky tepla a prostupy zimy nedokonalou izolací přes okna, dveře, stropy, podlahy, atd...).

Prostě venkovní teplota ovlivňuje teplotu vody radiátory.

Bez této regulace má většina lidí nastavenou teplotu radiátory na nějakou pevnou hodnotu a běžným termostatem jen ovládají čerpadlo a ohřev kotle, kdy má zapálit a hřát do výměníku. Ovšem jak klesne venku teplota a mrzne až praští, tak nastavené hodnoty kotle nestačí a v místnostech je chladněji. Radiátory pak stále koluje nedostatečně teplá voda a je potřeba teplotu vody v radiátorech trošku "vohulit", což equitermní regulace v kotli dělá sama na základě venkovního čidla teploty.


doplněno 30.01.25 23:32:

Vypínat a zapínat plamen kotel stále bude. Akorát pojede efektivněji.

Ano. Kotel pojede efektivněji a v konečném důsledku se to projeví jak na tepelné pohodě, tak na nákladech na topení.

bear

Hlavně je to pro lidi, co kotlu nerozumí, takže kotel si jede sám dle počasí a nevyžaduje zásahy. Sám si přidává nebo ubírá teplotu vody do radiátorů, aby nejel na plný kule i při venkovních teplotách nad 10C.

jenda22
U zatepleneho domu ovsem naprosto ztraci smysl a zbytecne prodrazuje vytapeni.Rychleji ohreje vodu, ovsem drive se kotel vypne a zhorsi akumulaci tepla.

Už jsem tady psal, že řídící jednotka / regulátor některých výrobců umí pracovat i s kostrukcí budovy.

Názor "U zatepleneho domu ovsem naprosto ztrací smysl ... " je pouhý omyl, který lze omluvit neznalostí uživatele.

jenda22
Unika vam smysl zatepleni. Cidlo u Baxi 1.14 jsem odpojil a usetril denne asi 0.5m3 tim, ze kotel topil na stejnou teplotu. Cim lepsi zatepleni, tim mensi vliv. To nevite?

 

 

ttt

2x

jen doplnuiji

dulezita je Tepelna Ztrata objektu TZ v kw

pak zalezi na vykonu kotle jak umi, od kw do kw regulaci, aby nedochazelo k cyklovani.

ekvitermi regulace znamena, ze se nastavi ekvitermni krivka...

tj napriklad pri

+5 C ma byt voda vystupni v radiatorech +30 C

0 C ma byt voda vystupni v radiatorech +35 C

-5 C ma byt voda vystupni v radiatorech +40 C

alex*

Tyjo tepelné ztráty objektu vůbec nevím je to 100 lety dům kde jsem nechal měnit okna za plastová trojskla, zateplil podhled 16cm vaty, podlahy. Kotel a topení se dělalo ještě před okny a zateplením podlah a stropů. Kotel je Protherm condens 25kko. Radiátory 10x kermi x2 typ 33 800x600
3x typ 22 cca 100x600
A jeden topný žebřík.
Po zateplení tu byl technik protože kotel často zapínal a vypínal a upravil prý maximální a minimální výkon na hodnotu spodní výkon 6Kw a max 12Kw od té doby se kotel jeho chod zlepšil a vypíná dle termostatu.
Momentálně vytapim jen spodní patro a horní jen je nastavení na nezamrznou.
petr2
Mate proste předimenzovany kotel.Na teploty jaké rok od roku jsou vyšší a vyšší.Technik vam stahnul max.vykon na 12 ten neni tak duležitý jako ten spodni vykon ten je 6 a ten vám určitě nestahoval ten stahnout nejde ten je daný.
Kotel by chtěl jít ještě níž ale už ho to nepustí proto cykluje.
alex*

petr2: i ten spodní nastavoval předtím tam byl z výroby prý 9kw tak to stáhnul na nejnižší co ho to prý pustilo. A max výkon nastavil tak aby kotel hned nenašel úplně na max. Zatím kotel už necikluje jako na začátku. Říkal, i že až budu topit v celém baráku tak i ty radiátory odeberou větší výkon než teď. Samozřejmě říkal, že topenářska firma ho hodně nadimenzovala kvůli původním tepelným ztrátám. Teď by prý stačil i poloviční výkon kotle.

 


1x

Ano, montér má pravdu.

Ekvitermní regulace má zajistit stejnou teplotu v referenční místnosti při rozdílných venkovních teplotách pomocí regulace teploty topné vody (výkonu hořáku).

Řídící jednotka a čidla vnitřní / venkovní teploty jsou propojena mezi sebou a s kotlem sběrnicovým veddením.

Na kvalitě / chytrosti řídící jednotky a nastavení parametrů regulace samozřejmě závisí nejvíc. Řídící jednotky se liší množstvím nastavitelných parametrů - některé umí jenom teploty, některé zohledňují konstrukci budovy, některé mají časový program ...

Pokud si s nastavením někdo zkušený nebo vy jako poučený pohrajete, máte celou topnou sezónu pokoj. Experimentoval jsem asi dva roky a nyní si nemohu stěžovat.

P.S.

Pokud máte vnitřní teploměr v referenční místnosti, musí být v této místnosti radiátor plně otevřen.

 


1x
Za me bych o tom uvazoval jen u podlahovky, jinak je to naprosta zbytecnost, ktera neni schopna fungovat bez zasahu dalsich regulaci, jelikoz nejste schopni tu krivku presne nastavit, to je tak trochu imaginarium a dale nam do toho budou vsrupovat ostatni tepelne zisky. Jestli se v tom nekdo vzhlidnul, protoze neni schopen 3x za zimu prenastavit topnou vodu, tak proc ne.. nejvetsi uspora je nepretapet mistnosti a to zajisti napriklad termostaticke hlavice na radiatorech.

 


0x

Ekvitermní regulace je regulace teploty vody podle venkovní teploty. Na rozdíl od referenční místnosti je teplota méně závislá na slunci a tím, že referenční místnost odpadá, je možné kdekoli topení zavřít nebo regulovat podle okamžité potřeby. Pod pojmem "modulace" se rozumí možnost nastavení velikosti plamene.

Rozumím tomu dobře, že by vnitřní čidlo odpadlo? Podle mně sice může, ale mnohem jednodušší je vnitřní čidlo zachovat, systém se tak lépe naučí tepelné vlastnosti budovy, jak reaguje na změny venkovní teploty. Pokud by tam vnitřní čidlo nebylo, tak nastavit křivky by byl dobrý opruz. Jinak ve variantě venkovní + vnitřní čidlo nám ekviterm funguje zcela bez problémů na několika objektech, tak snad projektanti věděli, co navrhují.

"Trochu" pochybuju, že se jakekejkoli sebesložitější systém řízení kotle dokáže podle dvou termostatů cokoli učit.
Osobně jdu opačnou cestou, mám vnitřní termostat nahrazen obyčejným on/off bimetalem přilepeným na vodních krbovkach, aby kondenzák zapnul, pokud kamna občas vyhasnou A jeho řízení pak je jen podle takzvaného ekvitermniho čidla ( což je termistor v ceně tří korun v hezké krabičce). To mám záměrně povesene na jih na slunci, aby kotel zbytečně netopil, pokud okny do půlky baráku svítí slunce.
Kondenzák mam Viadrus a tak se v servisním menu dají hranice výkonu a vsechny teploty pro TV i
TUV nastavovat libovolně. Výkon se mění otáčkami ventilátoru, sice tam je uveden rozsah, ale ten jde překročit. Minimum tak mám nastaveno na o tretinu nižší otáčky, než je uvedený rozsah, kotel pak běží v podstatě neslyšně a necykluje.

@bery 31.01.25 10:37 Trochu pochybuju, že se jakekejkoli sebesložitější systém řízení kotle dokáže podle dvou termostatů cokoli učit.

Ale samozřejmě že dovede. Venkovní teploměr má pamět a se zpožděním ovlivňuje topnou vodu v závislosti na tepelné kapacitě budovy (lehká / střední / těžká konstrukce) - tepelné cykly se přenášejí s větším nebo menším zpožděním a v menší nebo větší amplitudě.

A jeho řízení pak je jen podle takzvaného ekvitermniho čidla ( což je termistor v ceně tří korun v hezké krabičce). To mám záměrně povesene na jih na slunci, aby kotel zbytečně netopil, pokud okny do půlky baráku svítí slunce.

To je samozřejmě pitomost na druhou - za prvé ekvitermní není čidlo, ale způsob regulace a zac druhé pokud okny do baráku svítí slunce, odrazí se teplota na teploměru v referenční místnosti - tu si dejte na jih, pokud podle ní chcete regulovat.

Vibe: ale v tom "čidle" aspoň u mýho Viadrusu je opravdu jen 10k termistor na plosnaku se svorkovnicí pro 2 dráty. A reaguje okamžitě na změnu teploty, kotel podle toho moduluje výkon hned, nic nezpozduje ani se neučí.
A vnitřní termostat,jak jsem psal, nemám, nahradil jsem ho rozpinacim bimetalem na vystupu z krbovek, ty dokud hoří, blokují plynový kotel úplně, teda kromě ohrevu TUV, to mám taky propojený a řízený zase jinak.
Ten termistor zminuju jen pro úplnost, že pokud kotel má možnost jeho připojení, stačí fakt jen kus dvojlinky ven a termistor třeba vykuchany z elektroniky nějakýho starýho akupacku.

Jistě - venkovní i vnitřní čidla jsou jen termistory.

Celá chytrost je v řídící jednotce, která se signálem pracuje a ta dává pokyny do kotle - jednotky jsou různě navržené, jak už jsem uvedl. To, co jsem psal o zpoždění atd. platí pro Bosch / Buderus.

Aha, tak jestli to tak mají jiný značky, je to možný, vycházím z toho Viadrusu s elektronikou Honeywell, kde venkovní teplota se projevuje, stejně jako třeba teplota vystupni a vstupní vody, na regulaci výkonu okamžitě.

Tak, tak. Co výrobce, to jiná řídící jednotka.

Bosch spolkl Buderus i Junkers + dalších přes 10 značek a teď čeká velký úspěch v tepelných čerpadlech,

Bosch Home Comfor/...

Na značce nezáleží. Princip je u všech stejný. Na vstupu je termistor, na výstupu kontakt. Kombinace vnější a vnitřní regulace nedává smysl. Na radiátorech se většinou používají termostatické hlavice, které omezují maximální teplotu. Regulátor musí zajistit tak vysokou teplotu vody, aby hlavice měly co regulovat a teplota vody nebyla o mnoho vyšší, což je smysl úspory. Kromě toho regulátor umožňuje v celém domě v nastavených časech stáhnout teplotu, čímž se výš nastavené hlavice vyřaří.

runner2

hlada: "Kombinace vnější a vnitřní regulace nedává smysl."

Muzu se zeptat proc nedava smysl? Pokud chybi zpetna vazba tak to musi vest na pretapeni nebo nedotapeni a louhe hledani vhodne ekvitermni krivky. Pokud nemam zpetnou vazbu tak kotel udrzuje nejakou teplotu otopne vody bez ohledu na teplotu v mistnosti. To se opravdu pouziva?

Voda v systému musí být vždy o něco teplejší, aby hlavice měly co regulovat. Kdyby v referenční místnosti hlavice nebyla, termostat by nikdy nezapnul, protože by v ní byla teplota trvale vyšší. Smysl by to mělo snad jen v případě, kdyby referenční místnost bez hlavice byla vždy výrazně studenější.

Zpětná vazba nechybí, pokud je akčním členem a řídící jednotkou člověk. Ale je to otravné

@hlada včera 23:34

Ano, referenční místnost má být ta nejstudenější a tam termohlavice ani nemusí být.

V jiných místnostech ano, zejména na jihu - tam ve slunečném poledni hlavice omezí průtok.

 


0x

Pokiaľ nemáte podlahové kúrenie,tak to nemá zmysel. Pred týždňom montový kotol protherm a vonkajšie čidlo ostalo v krabici,po konzultácii so servisákom pri spúštaní kotla. Termostat originál po kábli v izbe namontovaný.

Podlahové topení má velkou setrvačnost a dlouhé časové konstanty.

Ale také se dá úspěšně regulovat. Jen to ne všechny kotle a jejich řídící jednotky dovedou.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]