Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Lux - jak se vyznat v sacím výkonu

Od: elisa24® odpovědí: 13 změna:

Dobrý den, co je prosím slušný sací výkon (v kPa, v AW, ve V) ručního vysavače? Tady píší, že to často není objektivní, takže to Alza v parametrech neuvádí (u některých) výrobků. Jak se tedy pozná, jak vysavač saje? Děkuji


doplněno 09.10.24 08:15:

Mělo by to být > 30 AW nebo > 10 kPa nebo > 12 V?

 

 

13 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

mate59

4x

Eliso, pozná se to jen vyzkoušením,nic jiné nepomůže.Ohled brát i na sáčky,hubice,příslušenství,dosah.Do aku bych nešel.

 

asd1

3x
Buď spolehlivý test kde to merili/porovnavali, nebo vyzkoušet..

 

111®

2x

sací výkon je m3/s, tedy jakou rychlostí nasává vzduch. To s výkonem motorusice souvisí ale nevypovídá to ve Wattech o ničem.. Mimochodem vysavač na 12V je šidítko. Když akumulátorový tak nejméně na 20V

 

makk

2x

Jednotka výkonu je Watt, nic jiného. Dřív se vysavače posuzovali podle příkonu, jehož jednotkou je rovněž Watt. Takže to bylo snadné 1500W je víc než 1000W. Jenže s tou pseutoekologií EU se teď mají vysavače posuzovat podle výkonu (tedy to co odvede), nikoliv podle příkonu (tedy toho, co do něj vrazím). Hledal jsem dlouho, ale nikde jsem se nedozvěděl, co to ten sací výkon je, tak jsem se dal do bádání sám a dospěl jsem k tomu, že P=W/t, kde W=F.s tedy P=F.s/t, tedy P=F.v (síla krát rychlost). A protože p=F/S, tak F=p.S. Takže potom P=p.S.v .Výkon je tlak (míněn podtlak v potrubí krát plocha (průřez v potrubí) krát rychlost (rychlost proudění vzduchu).

Plocha průřezu potrubí je u téhož vysavače pořád stejná, ale rychlost a tlak se mění. Když hadici ucpu, proudění je nulové a podtlak může být jaký chce, ale výkon je rovněž nulový. Takže celé kouzlo moderních vysavačů je v tvarování té hubice a řízení otáček tak, aby při daném příkonu byl sací výkon (tedy i účinnost) co největší. Takže moderní vysavač při ucpání hadice sníží otáčky na minimum, protože "nemá cenu se snažit, když tam tak jako tak není žádné proudění".

No a k čemu to celé je? K ničemu, protože zřejmě ani výrobce nedokáže ten sací výkon specifikovat a tak se ohání jen nic neříkajícími superlativy jako "vysoký sací výkon", bez jakéhokoliv čísla, nebo ho zaměňuje za maximální podtlak (v Pa nebo kPa), nebo používá AW (airwatt), což je jednotka vytvořená pro marketing, ale není to fyzikální veličina (každý výrobce si ji definuje jak jemu vyhovuje).

Takže čím se řídit? Starým dobrým příkonem, případně tím podtlakem (když dokáže vytvořit větší podtlak, tak asi dokáže vytvořit i větší rychlost proudění při malém podtlaku).

Laický pohled, že výkon (odběr ve Watech) motoru nevypovídá o objemu sátého vzduchu u podlahy. Záleží na konstrukci hadice a spojů, filtrů na vlastní nečistotu, konstrukci cyklonové nádoby u bezsáčkových, nádoby na odpad, HEPA filtru na výfuku a tak dále. Dnes jsou na hubici i "zvedací mechanismy" na chlupy/vlasy či k podlaze přilnutým nečistotám. Dobré testy mívají na dTest (placené), ale nemají plný sortiment prodávaných vysavačů.

Výrobce ho může uvádět, nic v tom nebrání. A značkoví je uvádí. Je to měřítelné v litrech za minutu (zpravidla). Ale jen část vypovídacího údaje k účinnosti.

asd1
Dtest zrovna etalon verohodneho testu moc není,je to podobný jako mtf test v mladý frontě apod. Navíc spoustu cizích testu vydávají za svoje.
makk

Samotný průtok vzduchu nevypovídá o kvalitě vysávání vůbec nic, stejně jako samotný podtlak. Třeba tento ventilátor elektrodesign.cz/... má průtok 42000m3/h. To je mohonásobně víc než dokáže i ten nejlepší vysavač a přesto s ním nevyluxujete vůbec nic, protože nemá tlak.

Takže ideální parametr by skutečně byl ten sací výkon, který zohledňuje průtok i tlak, ale skutečný sací výkon ve Wattech jsem v parametrech žádného vysavače neviděl.

Pokud jde o dTest jsem rovněž názoru, že má k nezvislému posuzování daleko.

asd1

Musel by se měřit průtok bez odporu, max. dosažený podtlak při ucpání sání a průtok při konkrétní hodnotě podtlaku. Pak by to šlo srovnávat. Cokoli jednotlivě toho moc nevypovídá.

makk

Ano, nebo vytvořit křivku ventilátoru (či dmychadla nebo jak tomu chceme říkat), jenže ta zase nic neřekne laikovi. Laik chce jedno číslo, které si může porovnávat. Takže by to asi chtělo stanovit podmínky (pro všechny stejné) a za nich změřit ten sací výkon. A pak bude jasné, že 1000W je víc než 600W. To byl asi původní záměr toho nařízení EU. Ale i kdyby to bylo tak růžové, tak za čas se s tím začne čarovat jako s megapixelama u fotáků a zase nebudeme vědět nic .

Myslím, že původ EU v nařízení uvádět sací výkon vysavače místo výkonu motoru a omezit příkon, byl v záměru nemanipulovat s námi zákazníky. Zde oficiální vysvětlení. Všichni začali dávat motory s tak vysokými výkony, které nebyly ani využitelné, jen aby měli nejvyšší. Něco jako dávat do nákupního autíčka motor ze závodního vozu. O výsledku nemíním debatovat.

Zde vysvětlení obchodníka.

makk

Nevím, jestli EU nařídila uvádět sací výkon místo příkonu, ale pokud ano, tak neznám prodejce, který to dodržuje (budu rád, když mi to vyvrátíte). Jasně, že příkon neříká mnoho o sacím výkonu, ale na druhou stranu s malým příkonem nelze dosáhnout velkého sacího výkonu. K pousmání je vaše přirovnání k nákupnímu autíčku, čímpak to asi je, že jsou parkoviště u supermarketů plná výkonných SUV? Tam zase působí jiná lobby, takže zapomeňte na ekologii, to je jen zástěrka pro to dostat nás tam, kde nás chtějí mít.

 


1x
Bohužel asi většina zákazníků slyší na příkon a zaměňuje ho se sacím výkonem. Výrobci na to hřeší a kromě toho, že často ani ten příkon neodpovídá, respektive tak možná v okamžiku rozeběhu stojícího motorku "do zkratu", vede jejich soupeření ve velikosti příkonu v kontrastu s miniaturizací a sizenim motorků v přeměnu vysavače na ohřívač vzduchu. Chlazení motorku je zajištěno přímo ideální, tak proč toho nevyuzit k dosažení co nejvyššího příkonu na štítku. Ještě hůř můj starší vysavač Panasonic, na krytu velký nápis 2000w, zespoda 1800w a uvnitř na polském motorku 1600w. A když po letech motorek odešel, nahradil jsem ho motorkem Samsung, kde jsem uváděným 2050w víc důvěřoval a doufal i ve vyšší kvalitu a účinnost. Zklamání Sice má reálně příkon asi 1900w, ale saje ještě hůř (úplně absurdně vysoký podtlak, ale prd průtok) a topí ještě víc, výstupní mřížka vysavače se úplně zkroutila. Zato aku Roventa 24V po výměně článků za lipol s trochu vyšším napětím pořád skoro netopí a vysává líp, než tyhle "2kw", prostě tam není nazbyt energie k topení a ani výkon či příkon není uveden, tak není důvod ho uměle zvyšovat ...

 


Moc děkuji za odpovědi.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]