Nejste přihlášen/a.
Jenyk tohle ti připadá jako plátování? Neni tam kolík ani stažení skrz, takže zleva nějaký dva vruty a nazdar.. Jestli to neni jen položený na tu kulatinu, do ní šroub je :D
Sklon 45°asi? takže ohyb i tlak. Tohle je prasárna kdy jsou líný udělat to pořádně.
= doložit výpočtem nebo předělat, resp. vyhodit a (a dodělat svépomocí s širší rodinou protože jinej nebude mít hned čas, leda lempl kterýho nikdo nechce...)
Chtěl bych jejich metodu doložit výpočtem. Firma není samodomo kutil.
Plátování nebo příložky...
myslím si, že takhle jak to je, to není správně, ale jestli jsou co k čemu, tak jste vyfotil nehotovou práci a oni ještě vyvrtají minimáně dvě díry a prošroubují masivní závitovkou s velkýma podložkama
Chtěj výpočet že to vaznice unese (ha ha pochybuju že na to je projekt). Takhle krokve v místě nastavení tvoří "pant", prakticky jsou na vaznici položený dva samostatný kusy a vaznice neni odlehčení krokvím (když dáš pryč vaznici tak se krokve jen lehce víc prohnou), ale nese plnou váhu střechy... (když dáš pryč vaznici tak to spadne)
Z fotek nejsou jasný rozměry a stav vaznice ani jak je podepřená (kolik sloupků, jak daleko od sebe, na čem stojí sloupky) a zatížení - jaká krytina, kolik sněhu atd.
Možná rovnou vzít tam znalce na posouzení a pak reklamovat vady.
Dát tam ty závitovky je + pár stokorun, ale je to taková jistota k nezaplacení.
Co se týče krásné práce – zvykejte si, je to standard u všech řemesel...
Ještě mě napadá to ukázat nějakému statikovi. Jen ukázat a požádat o placenou radu. Žádný výpočty. Řekne vám, jestli je to OK a pokud ne, jakože ne, tak vám řekně jak by to mělo být a jak to co nejednodušeji technicky vyřešit (dohnat).
Jsem jen laik, ale nelíbí se mi, že nové silné krokve jen tak celou vahou (s krytinou a sněhem) leží na staré tenčí vaznici. Ta střecha by neměla spadnout, ani když jeden zprvků selže. Taky tedy záleží, jak daleko je další sloupek vaznice, to z fotek vidět není, ale to prošroubování závitovými tyčemi bych viděl jako úplné minimum. Minimálně tam, kde vaznice není podepřena sloupkem.
Pokud má nová krokev jinou dimenzi než původní, dá se akceptovat i tento způsob napojení. Co mě však zaráží je způsob připevnění vruty shora, kdy vzniká tepelný most (pokud bude vytápěné podkroví i někdy v budoucnu). Raději bych tam viděl postaru dřevěný kolí nebo prošroubování z boku. A další věc, co bije do očí je dimenze vaznice, která je subtilnější než krokev. To vyžaduje alespoň základní empirické rychlé posouzení alespoň podle předválečného stavebního řádu. Mělo výhidu, že se nic nepočítalo a vycházelo se jen z rozměrů a předpokládaného zatížení krytinou
Celkově doporučuji , aby se na krov jako celek přišel podívat statik, protože je mi podezřelé nahrazování spojitých nosníků krokví pouze prostými nosníky, což by mohlo mít vliv na tuhost krovu a i na zachytávání vodorovných sil. Systém krovu není z fotografií poznat - snad nějaký paskvil kombinace ležaté a stojaté stolice s vaznými trámy a bez kleštin? Může být dost značný posun ve využití krovu kdysi (jako půda) a nyní (obydlené podkroví) a tím i posun ve zvýšeném zatížení, což může mít vliv na statiku jednotlivých prvků krovu a jejich spojů
No právě. Ta vaznice nese všechny krokve v úseku a má podpěry 4m od sebe, takže by měla být silnější. Nvíc to je starý trám. Otázka na čem sloupky stojí a jestli to unese to ty sloupky + střechu. Tohle provedení = v místě vaznice je "pant" takže to neni jedna dlouhá krokev ale dvě samostatné..
Úplný minimum jsou závitovky a prošroubovat, tim z toho uděláš aspoň trochu jednu dlouhou krokev. Boužel přesazení je hodně krátký, takže pevnostně nic moc. Kdyby dali přesah aspoň metr tak by to vycházelo líp.. A ani na to nejdou dát z boku příložky jako výztuha.. Teda jdou ale musí řešit ten schod.
Pokud máš materiál už na místě tak příjezd nepotřebujou, dojdou pěšky. Spíš je prolém nechat půl roku otevřenou střechu.
Já osobně v tomhle případě bych měnil celý krokve, o moc dražší by to nebylo, latě by beztak měli měnit všechny takže to bylo odkrytý.. Jediný štěstí je že plech je lehká krytina, i tak to je paskvil..
Výška krokve a výška vaznice je pro informaci jaká? Zatížení krytinou je malé ale asi budete měnit latování za bednění ne? Či prolamovaný plech na latování?
přidejte na každou krokev ještě jednu závitovku a pak, myslím, můžete být vklidu
Co bude krytinou, betonová taška?
Pokud je pouze jeden nosný svorník, je to nedostatečné, minimálně se dávají vždy 2. Velikost podložek pod svorníky má být minimálně 3,5 násobek průměru svorníku. To má samozřejmě dopad v pevnosti dotažení. Svorníkové spoje se pak mají dotahovat , protože časem povolí. Jde o to statické schema, kdy je snaha zachovat spojitý nosník a časem z toho dostanete dva prosté nosníky spojené kloubem. Potom dojde k redistribuci napětí a zvětšení průhybu krokví.
Tady alespoň výtah ze zásad pro navrhování:
V zájmu dobré funkce svorníkového spoje je třeba navrhovat dostatečně velké podložky. Délka čtvercové podložky pod svorníky má být nejméně 3,5 násobek průměru svorníku. Tlouštka podložek má být alespoň 0,3 násobek průměru svorníku, nejméně však 5 mm.
V nosném svorníkovém spoji musí být navrženy alespoň dva svorníky. Průměr svorníků musí být nejméně 10 mm (pro tlouštku jednotlivých spojovaných prvků nejvíce 80 mm), 12 mm (pro tlouštku jednotlivých spojovaných prvků větších než 80 mm).
zdroj: stavebnikomunita.cz/...
A ještě jedna poznámka, nedělejte si iluzi, že vše, co odborná firma provede, je správně. Aby to bylo správně, je vždy třeba na stavbě nechat fungovat stavební dozor - stavebního inspektora. Ten dostává do latě stavební firmu. Tady to je obráceně. Stavební firma dává do latě vás, protože nemáte odbornou povědomost o tom, jak se to má dělat správně. a ještě se necháte tlačit časem
Divnej statik - nosnost vaznice vůbec neřešil a rada "nechat to tak" je v tom případě nesmysl.
Aby dvě samostatný krokve nedělaly ve spoji pant, tak svorníky (závitovky) musí být dva. Na fotce je vidět jen jeden, ty taky mluvíš o jednom. Jeden svorník krokve stáhne k sobě takže drží třením, jakmile si dřevo sedne tak se třecí cíla zmenší a je z toho zase jen pant = plné zatížení vaznice.
Přidej druhý svorník, dej tam dostatečně velké podložky, ty co tam jsou malý a zamáčkne se do dřeva. Svorníky je třeba občas dotahovat.
Jde přes to přidat i příložka jako zpevnění (fošna podél), ale musí se vyřešit schod, takže příložka 3m dlouhá, schod vypodložit trámkem a do každý krokve dva svorníky tj. celkem 4. Pak to pevnostně bude už jako krokev v kuse.
Krokve jsi měl měnit celý a ne jen půlku... A máš velký štěstí že dáváš plech a má to velký sklon (= prakticky nebude zatížení sněhem - sjede dolu, pokud tam teda nedáš zábrany proti sjetí )
Firmu si ohlídej, paskvilů tam můžou nadělat mnohem víc, reklamace je sci-fi obvykle by ses musel soudit Xlet, mezitim firma dávno nebude... Hlídej detaily, přesazení folie, latování - suky napojený kousky mimo trám, oplechování, umístění okapu aby ho sníh neurval atd atd.
No domluvil jsem se s firmou, ze prida jeste jeden zavitnik, tak to asi necham.. Zabrany proti snehu se tam davat maji, ale je to Plzensky kraj, nijak zvlast tady nesnezi. Nechapu tedy, pan z firmy je naprosto presvedceny, ze to staci a snad se mu to zda jako prace navic, uz funguje nekolik let a po okoli delal docela zakazky i na zname firmy, tak by jsem cekal ze vi co dela a daleko lepsi prubeh..
Jasně že ti neřekne to nestačí, tim by přiznal že to bylo blbě
90% řemeslníků dělá se zásadníma chybama a pořád mají kšeftů dost, a 90% zákazníků se v řemesle nevyzná a o chybách ani neví. Ty bys taky sám nevěděl že ze spojitýho nosníku udělali jednotlivý a zatížení celý střední části přenesli pouze na vaznici (která předtim byla pro odlehčení krokvím aby se neprohly). Střechu by unesly i samotný krokve bez vaznice a naopak střechu unese i samotná vaznice, ale je to hrubá chyba protože krov by neměl být závislý na jednom prvku.
Můžeš si udělat dřevěný modýlek a zatížením si měřit jak se to chová - obě verze krokví a i verzi s odstraněním vaznice (simulace že shnije někde v půlce). Uvidíš jaký to je rozdíl.
Další věc kterou zkontroluj a je zásadní - kleštiny. Nahoře je nevidim, tak to budou stropní trámy. Zkontroluj spoj s pozednicí. Krokve jsou do A, kleština je drží aby se nerozjely a z A se nestalo ____
Dřeva axbxc x počet kusů rozměr zadáš v metrech a vyjde ti m3, tj. 0,14 x 0,14 x délku neuvádíš x např. celkem 40m = 0,784 m3, cena za kubík třeba 12k x 0,783 = 9408,- Kč za dřevo (+ doprava). Něco prořez takže dřeva víc o odřezaný..
Přidat druhej svorník.
Přímo plátovat se to nemusí, takhle vedle sebe taky funguje, problém je krátký přesazení chtělo to aspoň metr, takhle jsou svorníky blízko sebe ca těch 40 cm a je tam velká páka... Ale držet to bude plech je lehká krytina.
Tomuto zhodnocení statikem rozumím, i když některé jeho citace jsou nepřesné. Co je zásadní, to napsal správně a je třeba se podle toho zařídit. Vesměs to, co už bylo řečeno. Dimenze krokví dostatečná, dimenze vazníku taky dostatečná. Převázání krokví dle mého také dostatečné, jen doplnit minimálně jeden svorník navíc. Dřevo zkontrolovat, jestli je vyschlé a napuštěné proti dřevokaznému hmyzu. Jinak OK. Hodně zdaru.
Tak jsem byl to vše tak nějak přeměřit, vše je cca - výška krovu 3,30m, délka 8,50m, výška vaznice 1,70m, délka krokve od vaznice spodní část 3,30m a vrchní 2,20m (celkem 5,50m). Ten přesah krokví je nějakých 70cm. Firma v návrhu uvedla 3 m3 dřeva. To se bude muset ještě upravit, doufám, že bez protestů a podle skutečnosti, protože podle výpočtu to mohlo vyjít tak za 1 m3. Nechápu, proč se tedy neměnilo za celek, prostě jedna záhada za druhou, asi se někde něco nenacenilo, nebo vývar, nebo to takhle funguje, že se neohadne materiál, tak se pak bere skutečnost? Přikladám ještě nějaké foto krovu, objevila se prasklina na spodní vaznici, to je asi vyschnutím, ale ani dole ten spoj asi není žádný zázrak. Vedle z budovy je úžlabí, to jsem asi ještě taky měl zmínit, střecha jako taková je pultová. Jinak děkuji všem, co se tu se mnou moří. Zatím se bohužel nic nepřidalo, prý až bude hotovo, ale určitě ještě jedna závitovka, nejraději 2, ale aby to zase nebylo moc a nepraskalo?U té první napojené krokve se měnil trám dole u zdi, takže jim docela ujela, naštěstí hned ní je sloupek, takže je podepřená, nebo se to povede spojit někde blíž. Opravdu si tu rekonstrukci užívám, tak daleko od očekávání není ani slunce ze země.
m3 dřeva: něco bude prořez a jinak vás asi chtěli vzít na hůl, tak jako 4 z 5 řemeslníků
někdy se do nabídky počítá víc a pak se platí reálný stav, solidní firma v nabídce uvádí s rezervou a pak po realizaci je to často méně (pokud nenastalo něco neočekávaného), vydřiduši to dělají naopak
Dobry den, po nejaké době, střecha je již téměř hotová, v týdnu asi bude předání, ikdyž jsem pospíchal, stejně dokončení neuvěřitelně trvalo, prostě trefa do černého. Chtěl by jsem se ještě vrátit k tomu krovu, jinak pokládka kolem a kolem asi není špatná. Přidal se tedy ještě jeden závitník, někde není ideální styk těch 2 krokví, takže je malinko mezera. Teď jsem si ale všimnul, že ten sloupek je vlastně řešený jinak. Původně byla nesená vaznice na takové skobě v krokvi a blíž byla podpěra, teď tedy dali ten sloupek, ve kterém je nějaký šroub z vrchu, dole vypadá, že nic, zeptám se. Taky je to vlastně krajní podpěra pro tu vaznici, která nese krokve a je položená na tom trámu dole, na kterém je tedy plátování a 2 šrouby, dole je pouze nějaká lat, ale ta to nijak nepodpírá, ale snad tomu zase pomohl ten druhý závitník do krokve a není to takový nápor. Určitě to taky není ideálně, ale je to úplná katastrofa? Říkám si, že možná špatně, ale snad nějak ví co dělají, fungují několik let,pán si za tím stojí a přece je na to záruka, ikdyž jsou to vícepráce nad smlouvu, teď bohužel určitě nějaké 2 roky nebude nic možného, protože v ulici je úplná uzavírka a rekonstrukce, ale potom v nejhorším asi soudní znalec. Ikdyž tedy na to nebyl žádný projekt, tak s tím snad půjde něco dělat, nebo to opravdu bude fungovat a bude to v pořádku. Děkuji pokud ještě dostanu nějakou zpětnou vazbu.
Na první pohled tam nevidím nic špatně. Vaznice podepřená sloupkem, vazný trám přeplátovaný. Spoje vidět nejsou. Spíš je vidět, že ze všeho máte velký strach a očekával jste, že váš strach tato poradna rozptýlí. Ale spíš přilila olej do ohně.Z komára se tu udělal velbloud. Nic podstatného špatně na první pohled nebylo.Jen drobnosti.Tak at to vše slouží ještě 100let.
Mě šlo hlavně o to, že ten přeplátovaný trám je vlastně ve vzduchu třeba 15cm, ničím nepodepřený a sám nese na jedné straně sloupek s vaznicí, ale je to tedy odlehčené, když se přidával do každé krokve ten druhý svorník..No už jsem z toho blázen, kudy chodím, na to myslím, pán ani neví co mi tím připravil, vymýšlím všechny nejhorší možné scénáře.. Snad to tedy bude sloužit a všechno bude v pořádku, děkuji vám za pomoc a čas, teď jste mě trochu uklidnili..
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.