Nejste přihlášen/a.
Ve 100 let starém domku chci zateplit část půdy. Střešní krytina betonové tašky, nepodbité. V ploše nebude střešní okno,
místnost má normální okno ve štítu.
Předpokládám následující vrstvení ze strany střechy:
1) paropropustná fólie připevněná na krokvích, uprostřed mezi krokvěmi na latích připevněna (po spádu střechy) jedna střešní lat
- aby zajištovala mezeru mezi fólií a latěmi a také případná voda (občas v zimě zafoukaný prašan škvírami mezi taška) bude hlavně uprostřed mezi krokveni
2) desky vaty cca 10 cm tlusté
3) dřevoštěpkové desky
4) polystirén cca 7 cm
5) polystirén extrudovaný 3 cm (desky se zámkem)
6) povrch - perlinka...
Myslíte že je to rozumná skladba izolace? Ten extrudovaný polystirén chci dát proto, že je hodně málo
nasákavý a tedy bude působit jako parozábrana. A také je mechanicky pevnější.
Jak nejrozumněji polystirén připevňovat? Předpokládal jsem lepení a v několika místech přišroubování
dlouhými tenkými vruty s podložkou do krokví.
Jakou fólii zvolit? Obyčejné paropropustné nebo difůzní?
Nekomplikuj si práci.Použij pouze vatu jak mezi krokvemi,tak i pásek na krokve.Když nechceš použít sádrokarton,použij místo OSB Rigidur.Ten je skoro cenově stejný a mechanické vlastnosti velmi dobré a zpracovatelnost je lepší.Je nehořlavý.
JABRAKA
Čím bych si práci komplikoval? Tím že bych musel navíc natahovat perlinku?
A kam myslíš použít Rigidur? Jako vnitřní desku místo sádrokartonu? Rigidur myslím nebude fungovat jako parozábrana - tedy to by bylo úplně špatně. Extrudovaný polystiren a pod ním fasádní by snad žádnou vlhkost natáhnout neměl.
Rigidur je navíc dražší - m2 stojí myslím tak 400,-. Extrudovaný polystiren stojí cca 5000,- m3 - tedy za 400,- mám desku tlustou 8 cm. Za cenu desky Rigoduru mohu mít desku která bude mít velmi dobré izolační schopnosti, minimální nasákavost a pevnost by byla zcela bezproblémová.
Tak tlustý extrudovaný polystiren tam ale dát nechci - proto dvě vrstvy - úspora ceny. Škoda že se asi nedělají jiné rozměry extrudovaného polystirénu - našel jsem jen 1200 x 625. Kdyby se dělaly delší tak bych úplně vypustil dřevoštěpku (ta stojí pro TL 12 cca 130,-), za tu cenu je o 2 cm více extrudovaného polystirénu - ten navíc udělá službu tepelné izolace.
Jediný závažný nedostatek toho co navrhuji je otázka hořlavosti. Je to vůbec přípustné z pohledu požárního?
vlkjh,
špatný, drahý, nevhodný postup. Kdepak jste viděl tento postup, skladbu?
1) mezera mezi latěmi a kontaktní folii musí být 4-8cm dle spádu střechy. Nedávejte tam tu lat doprostřed.
2) tlouška vaty je tlouška krokve -4cm
3) nedávat! budou problémy s difuzností konstrukce a s rosným bodem.
4) nedávat EPS, dejte vatu
5) proboha proč styrodur! a uchytit na krokve?
6) konsturukci na drahé OSB nebo Rigidur, nebo na levnější SDK,
7) Parotěska Jutafol AL 170
8) povrch dle libosti a ceny.
doplněno 31.05.10 09:50:z požárního hlediska je to OK, ale utlum zvuku je hrozný!
doplněno 31.05.10 09:52:PUR izolace je velmi drahá a nevhodná mezi krokve. Jak jí umístíte mezi křivé zkroucené trámy?
ad 1) mezera mezi latěmi a kontaktní folii musí být 4-8cm dle spádu střechy
Bude dodrženo. Střešní lat uprostřed po spádu je právě proto, aby se zatlačením izolace mezi krokve zaručeně nepřimačkla folie na latě.
ad 3) 3) nedávat! budou problémy s difuzností konstrukce a s rosným bodem.
V případě izolace vatou nad pod krokvemi jednoznačně platí. Pokud vy pod krokvemi byl polystiren tak dost možná také platí - asi opustím myšlenku dřevoštěpka na krokvích
ad 4) nedávat EPS, dejte vatu
Bude dražší, to je pravda ale jednodušší vyřešení finálního povrchu, jednodušší všechna napojení (zapěnovat a přelepit parotěsnou páskou), ...
ad 5) proboha proč styrodur! a uchytit na krokve?
Styrodur jsem nenavrhoval já, to jsem reagoval na odpověď. Jak ale uchytit finální šikmou stěnu pod kterou bude vata - sklon cca 45st., délka 4,5 m a po spádu asi 4 m?Ta bude muset mít svoji samonosnou konstrukci.
Podle vašeho návrhu mezi krokvemi bude asi 10 cm vaty, pod nimi dalších 10 cm - aby izolace byla celkem 20 cm. Pak MUSÍ být parotěsná fólie a pod tím např. sadrokarton. Plocha 4,5 x 4 m!
Podle mého návrhu to bude mezi krokvemi vypadat naprosto shodně a pod krokvemi bude polystiren kvality fasádní a pod ním polystiren který bude sloužit i jako parotěsná zábrana.
-
Píšete že je to špatně. Z jakého pohledu? Já pro hodnocení vidím 3 hlavní kritéria
A) Fyzikální vlastnosti. Aby dobře izolovalo (tepelné mosty), aby nehnilo a neplesnivělo (správné z hlediska kondenzace vody), aby nedocházelo k porušení vlivem pohybu krovu (praskliny?), aby to bylo pevnostně v pořádku
B) cena
C) pracnost - budu si dělat sám (začnu někdy v srpnu)
ad A) směrem od místnosti ke střeše je prodyšnost v mém návrhu zajištěna, tam chybu nevidím. Tepelné mosty budou vruty kterými přitáhnu ke krokvím (proto jsem původně chtěl lepit k dřevoštěpce, vrutů by pak bylo méně). Snad by mohl být problém při pohybu krovu (zatížení sněhem nebo větrem), pružnost těch materiálů by to snad měla zvládnout. Že by celá stěna spadla - to snad ne.
ad B) a ad C) vyšší cena (a to je otázka, odpadne celá práce se sádrokartonem) vyvážená nižší pracností
ad) vše lze nějak zdůvodnit
Přece je třeba zdůvodnit to co člověk dělá. To že se to tak prostě dělá není žádný důvod. Je spousta věcí které se dělají jen ze setrvačnosti a nikdo se na staré postupy nepodíval z pohledu používání nových materiálů které mají jiné vlastnosti. Chci si dát dohromady pro a proti nějakého postupu. Z vašich námitek jsem zatím převzal názor že dřevoštěpka v té konstrukci asi není to ono - je příliš neprodyšná.
ad) vatou to nesmíte promáčknou, folie musí být do "véčka"
Samozřejmě, ta lat je tam jen proto, aby tvar byl opravdu do V, tedy případná voda stékala co nejvíc prostředkem. Možná by bylo lepší něco jiného než dřevo, aby to bylo nenasákavé - už to mám, proužek extrudovaného polystirénu bude lepší (snadno se uřízne nožem, snadno se připevní - není třeba předvrtávat...), lat tam nebude - díky za připomínku, dřevo je nepraktické pro tento účel
ad) ... to Vám musí popraskat ...
To si nemyslím. Krov se nebude hýbat tak, že by se rozteč krokví zvětšovala a zmenšovala. Tomu brání velké množství střešních latí. Bude se hýbat tak, že krokve nebudou pořád ve stejné rovině. Při tomto pohybu se ale deformace šikmé stěny rozloží na celou rozteč mezi krokvemi. Tedy žádné smykové namáhání v jedné přímce (tak vznikají třeba praskliny v místě zazděného trámu v podkroví) ale prohnutí desky v celé ploše mezi dvěma krokvemi - takové prohnutí stěna svojí pružností vydrží. Navíc hmoty které se nanášejí na perlinku jsou mnohem pružnější než klasická vápenná omítka.
ad) polystyren NENÍ parozábrana
To samozřejmě není. Za náhradu parozábrany považuji vrstvu extrudovaného polystirenu (ty 3 cm nejvíc uvnitř místnosti), asi jsem to málo zdůraznil.
ad) 20cm izolace je hrozně málo
Měl jsem za to, že je to taková doporučená vrstva izolace (pro izolaci která má tepelnou vodivost okolo 0,04 ). Určitě ne méně.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.