Nejste přihlášen/a.
Dobrý den.
Rád bych poprosil o vaše rady/názory ve vztahu k následující situaci.
Bydlíme v bytě v panelovém domě (již cca 12 let). Bohužel nemáme moc štěstí na sousedy, minimálně ne na ty pod námi. Jedná se o starší manželský pár, který vychovává vnuka, kterého z nějakého důvodu nechtěla vychovávat jejich dcera (vznikl ze vztahu na jednu noc). Vnuk už má kolem 20ti let - školu nedodělal, pořádně nepracuje, nechává se v podstatě živit prarodiči, kteří to z nějakého důvodu tolerují, i když je na ně často sprostý, hádá se s nimi a ničí vybavení bytu. Problém je v tom, že před námi v bytě bydlela starší paní, která se nejspíše v bytě chovala jak myška a sousedé za ty roky nabyli dojmu, že je to asi normální/standardní a neměli tak do doby, než jsme se nastěhovali, ponětí, co to je žít v "běžném provozu" panelového domu. Jelikož byt byl v původním stavu (ještě z 80. let), dělali jsme rekonstrukci. I když v tu dobu neexistoval ještě domovní řád, přesto jsme se snažili dělat rekonstrukci s ohledem na sousedy (všechny). Což ale bohužel sousedé nedokázali skousnout a ani snaha o nějakou přátelskou/sousedskou dohodu nevyšla. I po rekonstrukci ale bývaly jednou za čas se sousedy problémy - i když jsme vcelku tišší, nepořádáme žádné oslavy, návštěv máme pomálu atd., tak přesto sousedům vadí pomalu i takové banality, jako třeba vyvrtání jedné dírky do zdi k instalaci hmoždinky pro zavěšení obrázku apod. Ironií je, že sousedé rozhodně nejsou nijak bezproblémoví - mají malého dosti uštěkaného psa, vaří aromatická jídla a mají nějaký špatný odvod vzduchu z kuchyně, takže nám to pak jde skrze stoupačky do bytu, jejich vnuk je psychicky poněkud labilní a jednou za čas má výlevy, kdy ničí vybavení jejich bytu. Nejhorší ale přišlo poté, co se nám narodil syn. Nebo alespoň od doby, kdy začal chodit. Ačkoli při rekonstrukci jsme se snažili, aby podlahy byly co nejvíce zvukově/kročejově utlumené, je problém už v samotné konstrukci stropů/podlah, takže sebelepší podlahová krytina nikdy zcela nutlumí kročejový hluk. Vnuk sousedů, jak jsem již zmiňoval, v podstatě nepracuje, je většinu dne doma a i když syn moc času doma netráví (chodil pravidelně do školky, nyní pravidelně do školy a družiny) a spát chodí kolem 20h, tak přesto se vnuk sousedů občas může zbláznit, když syn přejde z jedné místnosti do druhé. Zhoršilo se to ještě tím, že sousedé nad námi mají dceru, které nyní budou 3 roky a je dost divoká a v bytě různě pobíhá dokola... My to tolik neřešíme, ale vnuk sousedů si nejspíš myslí, že je to náš syn...
Včera to vygradovalo, kdy se vnuk sousedů nejspíše opil a o půlnoci se vracel domů a začal na ulici vyřvávat různé nesmysly. Někdo ze sousedů zavolal policii, ale hlídka vnukovi sousedů jen domluvila a zase odjela. Ten pak samozřejmě začal vyřvávat znovu. Když se začal navážet do našeho handicapovaného syna, tak jsem to již nevydržel, otevřel jsem okno a od plic jsem mu vynadal. On začal říkat něco ve smyslu at jdu dolů, ale je mi jasné, že je to ten typ, kterému pak dáte pěstí a on pak zavolá policii s tím, že jste ho napadli. Navíc tohle není můj styl a stejně by to nejspíš ničemu nepomohlo...
Problém je, že teď netušíme, co bychom měli udělat. Vnuk sousedů evidentně psychické problémy má, obáváme se, že je jen otázkou času, kdy někoho z nás fyzicky napadne... Co se odehrálo nedávno na FF UK víme všichni...
Máte prosím nějakou radu, co v této situaci dělat? Předem za jakoukoli takovou děkuji.
Pořizujte si záznamy jeho chování ( nejlépe video, nouzově aspoň audio - tj. puštěný diktafon v kapse, ale lepší je mobil v náprsní kapse, který vypadá jen jako zasunutý, ale přitom natáčí ) a musíte aspoň jednou měsíčně poslat stížnost na jeho výhrůžky a narušování občanského soužití na obecní úřad.
Spoléhat na policii v dnešní době může jen naprostý naivka. To jsou tradiční zametači trestných činů pod koberec, o přestupcích ani nemluvě.
K tomu, aby mohl obecní úřad zahájit nějaké úkony, tak potřebuje podklady, tedy důkazy. Pokud ty důkazy opatříte sám, tak ani nepotřebujete volat policii. A dokonce - i kdyby jste je volal ( např. v nočních hodinách kvůli jeho řvaní nebo jakékoli agresi ) tak si stejně pořizuje důkazy, nahrávky, protože policie to nejspíš zase a zase zamete nebo popíše jinak, měkčeji, neurčitěji, apod.
To je běžný, formální a někdy i účinný postup. Po dvou, třech přestupkových řízeních se agresor většinou zklidní.
Každopádně u sebe vždy noste aspoň pepřový sprej a mějte ho nachystaný i u dveří do bytu.
Komunikaci s ním omezte na nulu. Vůbec mu na nic neodpovídejte, nevysvětlujte, neobhajujte se. Vše jen písemně přes úřady.
Vnímám to podobně jako Vy. Policie má tendeci tyto věci bagatelizovat. A situaci řeší, až když třeba dojde k nejhoršímu...
Při případném příštím rušení/výhružkách si to tedy budeme nahrávat. Ale obávám se, jak se k tomu postaví obecní úřad. Resp. jestli to vůbec bude mít nějaký efekt...
O pepřovém spreji už jsem uvažoval a teď se to už jeví téměř jako nezbytnost...
Děkuji (i ostatním) za Váš názor/reakci.
Suhlas, behanie naboso alebo posuvanie hraciek ako auticka po tvrdej podlahe (dlazba / laminat) naozaj velmi pocut. Dieta nech sa hra na hrubom koberci a vsetci si kupte slapky s gumennou podrazkou.
Co se týče podlah, tak v dětském pokoji lino (s filcem) a na něm koberec. V chodbě lino s filcem (od firmy Gerflor, v tu dobu lino s největším kročejovým útlumem). V obývacím pokoji dřevěná plovoucí podlaha, pod ní desky Hobra (5 nebo 7 mm, už si nepamatuji), plus tam máme na cca půlce místnosti takové pěnové desky (cca 2 cm silné). Ostatní místnosti tolik neřeším, tam se člověk přes den moc nevyskytuje (ložnice, kuchyň). Syn doma na nohou nic nenosí a ani nevím, jestli by něco jako papuče nosil (je to autista). Uzavřenou botu mu doma dávat nechceme.
Nicméně bych chtěl vypíchnout, že to opravdu není tak, že by syn běhal po bytě sem a tam. To dělá dcera sousedů nad námi a to se obávám, že je kámen úrazu (že si vnuk sousedů myslí, že je to náš syn)...
Máte pravdu, že kdyby ta možnost byla, tak bychom se raději do domku odstěhovali. Ale i vzhledem k synově handicapu je vhodnější bydlet v Praze (kde je větší možnost/dostupnost různých terapií, o škole nemluvě). Rodinný dům v Praze (nebo blízkém okolí) je nad naše finanční možnosti. A přestěhovat se do jiného bytu, to si člověk nemusí pomoct...
Nějaké přezůvky na doma asi vyzkoušíme. Ale stejně je to paradox. Já žiji v panelovém domě v podstatě celý život a zažil jsem už leccos. At už to byl soused, jehož syn se doma učil na bicí, nebo soused s vadou sluchu, který si pouštěl televizi na maximální hlasitost, nebo soused, který rád poslouchal hudbu na velmi vysokou hlasitost bez ohledu na denní dobu, nebo sousedka, která ráda pořádala večírky. Nic z toho my neprovozujeme. A pak je tady někdo (soused), kterému vadí jen občasná chůze. Nezlobte se na mě, ale takový člověk nemá bydlet v panelovém domě...
Co s tím? Jste v pěkné šlamastyce. Záleží, jestli se do toho chcete angažovat nebo nechat být. Jestli se chcete angažovat a mít plán na to, jak takového člověka dostat pryč. Tak cesta vede přes policii, kterou musíte volat vždy , když hrozí zásah do sousedského soužití nebo při napadení. Protokoly si schováte a pak můžete pokračovat dál. Začnete se vyptávat a zjištovat na souseda informace, můžete ho nechat sledovat kamerou, záznamy předávat policii, rovněž nahrávat. Rovněž si budete stěžovat na SVJ, na domovní schůzi a pod. Je pak dobré získat i podporu okolí. Z toho materiálu, co budete mít si už právník určitě poradí a nějakou vhodnou žalobu navrhne. K tomu můžete využít institutu právních porad zdarma. Některé právnické firmy to tak mají. On může i ničit majetek SVJ, takže žalobu můžete podat společně. Když se dostane k soudu, bude se zkoumat např. i jeho psychická stránka. S tím by si měl právník poradit a udělat nějaký plán.
Presne toto je u nas v panelaku, kazda strana ma inu verziu. Postihnute dieta udajne robi hluk a nervacky sused pod onym bytom (mimochodom lekar) im chodi buchtat na dvere, vulgarne nadava, vola na nich policiu, socialku, stazuje si na obecnom urade.
V tejto faze narusenia vztahov vam viem poradit len odstahovat sa, nic ine, nezamestnaneho asi alkoholika / fetaka tazko znormalizujete.
To se obávám, že je pravda - že takového člověka těžko znormalizujete. Ale odstěhovat se - do rodinného domu to není moc reálné (viz jedna moje reakce výše) a přestěhovat se do jiného bytu, to si nemusíme pomoct :-/...
Stejně je to paradox - že by se měl stěhovat ten, který nic neobvyklého/špatného nedělá... Přitom stěhování by bylo na místě spíše u toho, kterému něco neustále vadí (ten bude mít klid jen v rodinném domě - i když nejspíš i tam by se něco našlo, pokud by měl sousedy)...
Paradoxně mi před pár minutami volala členka představenstva družstva. A i když občas máme nějaké neshody (ne vždy souhlasím u některých věcí s postupem představenstva), tak mě překvapilo, jak to vidí (je jednoznačně na naší straně) a představenstvo to chce řešit. Jen zatím sami úplně neví, jak.
Ještě jsem se od partnerky dozvěděl, že ten soused prý včera měl říct, že zabije našeho syna, což jsem neslyšel/přeslechl. Což, jak jsem se dozvěděl, je dle trestního zákoníku se sazbou až 3 roky (vyhrožování usmrcením dítěti). Tak přemýšlím o oznámení spáchání tohoto trestného činu... Škoda, že jsme si to včera nenahráli...
@Peter: On už několikrát (i včera) majetek družstva poškodil. Představenstvo má taktéž za to, že není psychicky zdráv a bojí se, že jednou zapálí dům... Tak uvidíme, jak to budou řešit.
To není pravda. Neznáte mapu.
Člen SVJ za vchod si předvolá na schůzi majitele bytu. tam mu před celým kondominiem včetně předsedy vysvětlí, že takto se chovat obyvatel bytového domu nemůže.
Pořádek si musí každý ve svém bytě pak udělat sám. Takové veřejné projednání pro majitele, kteří požívají dobré pověsti je většinou podnětem pro ostrakizování, což tito lidé nechtějí.
ničeho se nebojte a TO podejte. I když BUDE TŘEBA ODLOŽENO, už bude existovat ZÁPIS, že se něco dělo.
Pokud někdo vyhrožuje ZABITÍM a ještě k tomu DÍTĚTE ... v dnešní době ... tak je to ale ÚÚÚÚÚPLNÝ HLUPÁK.
ničeho se nebojte a TO podejte.
KLIDNĚ MU ŘEKNĚTE, ŽE JSTE SE BYLA PORADIT NA STÁTNÍM ZASTUPITELSTVÍ a že "pokud se nebezpečné vyhrožování zabitím dítěte bude ještě jednou opakovat, je to důvod k vazbě"
Nic dál nevysvětlovat, neargumetovat, nehádat se - jen takto STROZE. a naschle.
Použijte stejnou strachovou manipulu jako on s tím synem.
malýmu klukovi bych koupil měkké bačkory, ne s tvrdou podrážkou. Vždyt ani ta chůze po tvrdých podlahách není zdravá,zvlášt když děti dupou.
Tazatel by si mohl jít zkusit jít k těm lidem dolů, aby věděl, jestli chůze fakt tak hluší
Ale hlavně nechápu, proč se rekonstrukce panelákových bytů nedělají pořádně, kdy se prostě zvedne v celým bytě podlaha, aby šlo dát tlustou izolaci pod plovoucí podlahy, nebo jiný tvrdý podlahový krytiny.
Tady v tomhle prostě musím říct, že řemeslníci jsou většinou fakt jen takový dělníci, co se nechtějí vzdělávat, učit se věci dělat líp, CHTÍT spolupracovat s projektantem.
Ale chápu, že je jednodušší otevřít lahváče a pustit televizi, než si sednout do křesla a prostudovat katalog, technologie práce.
Plácnout na podlahu nějaký 3milimetrový izolace to je fakt nesmysl.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.