Nejste přihlášen/a.
Dobrý den. Potřeboval bych poradit.
Před mnoha lety jsme koupili "zahradní domek", který jsme si upravili k trvalému bydlení. Původní domek je podsklepený. Sklep vlastně tvoří základy domku - není to však izolované, takže se mi v poslední době začínají drolit základy domku (stěny sklepa), dokonce se odlupují vrstvy "betonu". Stavěli to lidé naprosto neznalí stavebních prací. Rád bych s tím něco udělal, aby mi domek nespadl na hlavu. Napadla mne sanační omítka, ale také nejsem stavař. Mám nejprve napenetrovat zeď (po očištění drolivé vrstvy) a poté natáhnout sanační omítku? Nebo poradíte něco jiného? Mám dobrou zkušenost se silikonovým nátěrem MIKRAL RENOVO ACTIVE. Tím jsem natřel drolící se beton venku a od té doby je klid. Ale pro toto použití se mi to zdá málo.
NO - když tak na to koukám, tak to s betonem asi moc společného nemá. Ale jsou to v podstatě základy domku. Až se k tomu dostanu, tak nafotím a doufám, že se mi to podaří vložit. Jde mi o to, aby se to dále nedrobilo, ale je mi jasné, že malta (omítka) není beton a co se bude dít pod tím tak to už také asi neuvidím. Takže si říkám, že by možná stačilo natření a hlídat to, co se bude dít. Říkám - stavař ani zedník nejsem. Zatím díky...
Rád bych doplnil. At jsem to ukázal komukoli, tak se všichni shodli na tom, že je to prosakování vody přes základ dovnitř do sklepa. Nejde o vzlínání (ostatně studna, která je poblíž má hladinu vody někde kolem 12m pod povrchem. Takže je to celkem jasné. Už jsem se rozhodl, že budu nucen odkopat zeminu a odizolovat stěnu základu. ALE TADY VZNIKÁ DALŠÍ PROBLÉM. Mám návrh od zhotovitele, že mi to za ne zrovna levný peníz udělá, ale ten navrhuje: odkopat, nalepit extrudovaný polystyren na základ, přiložit nopovou folii, zasypat štěrkem a odvodnit žlutou děrovanou hadicí do "jímky" vyloženou opět štěrkem. Tento postup se mi docela líbí až na to, že chce dát nejprve na základ polystyren a potom nopovou foli (prý aby to dýchalo). Myslím si, že by to mělo být obráceně - nejprve nopovou folii a teprve potom polystyren (ten je tam stejně asi jen kvuli tomu, aby se neprotrhla folie (asi?). Budu dále hledat, ale když mi poradíte, tak budu rád. Vůbec nevím na koho se dnes obrátit o radu. Stavitelé dnešních domů vůbec nemají zkušenosti se sklepy - dnes se staví jen na základové desky, ti co nabízejí sanační práce, tak jen na střechy a zdi v bytech, atd - ach jo. Dnes sehnat odborníka je nadlidský problém.
Nopová fólie se dává na ochranu základů, zateplení základů před zeminou a nikolivXPS na ochranu nopovky. JInak díky těm pupíkům by měl proidt vzduch mezi zdivem... a nopovku ale asi to tak 100% nefunguje.
Asi takhle, vše co nedrží bych odstranil, ten kousek vyčnívající armatury vzal ocelovým kartáčem od rzi a pak stěnu natáhnul cementovou maltou (jemným potěrem) a srovnal, nic víc bych s tím nedělal.
Jinak nwn zdy by to nebylo kontraproduktivní, ale běžně se udělal základ nalepila se horkým asfaltem lepenka (navazovala na vodorovnou izolaci pod stavbou) a pak se přizdila ochranná zeď, kandka a...
Už jsem se rozhodl, že budu nucen odkopat zeminu a odizolovat stěnu základu***Rozhodl a basta, Teď ještě přikážete vodě, která tam je a bude, aby odtékala proti fyzikálním zákonům?
Návrh zhotovitele je, aby na Vás vydělal a udělá Vám něco, co si přejete a věříte tomu.
Pak máte problém s izolací XPS, kterou Vám zhotovitel radí dobře. Nejdříve zateplit stěnu XPS (ale proč zateplovat sklep?), až potom nopovkou ochránit XPS, aby se nepoškodil...
(prý aby to dýchalo).***tento nesmysl se snad nikdy nepodaří vyvrátit. Jak se dostane dolů vzduch, aby se pak dostal nahoru?
Stavitelé dnešních domů vůbec nemají zkušenosti se sklepy -***Vy taky nemáte zkušenost, proto věříte i pohádkám..
Zkusím položit dotazy:
Co udělá voda, když zateče do děrované drenážní trubky?
Co udělá voda, která steče podle nopovky, nebo podle XPS?
Kde se bere ta voda, která prosakuje přes základy?
Asi jsem Vás nepotěšil, páč vím o vlhkosti a vodě kolem baráku dost.
Pokud opravdu chcete suchý sklep, musíte to udělat postaru, jinak, nežli uvažujete, něco jak píše pan diesel nademnou.
Udělejte jak radí DIESEL. Jinak v tom sklepě musíte větrat. Ty odpadlá místa vznikají v zimě, kdy tam vysrážená voda zmrzne a rozbije beton. Celý rok větrat i v zimě. Potom se tam nebude srážet voda. Sklep nechat bez vymalování.
Vzhledem k tomu, že jsem opravdový laik ve stavebnictví, tak si dovoluji ukázat, jak by to mohlo vypadat. Natáhnout zevniř cokoli na vlhnoucí základy mi nepřijde moc vhodné. Podle mě je třeba nejdříve odstranit příčinu prosakování - a tím je špatný neodizolovaný základ.
Na terén naprší a ta voda, než se stačí vsáknout, tak začne prosakovat do základu a do sklepa. Přesah hrany domu od základů je cca 14cm, výška nad terénem 12cm. Terén je osazen zatravňováky a zbytek teče do země. Jestli je tam zemina nevím - tady se kopne někam a je tam opuka, jinde je zase jen zemina. Sondáže jsem nedělal.
Na odkopaný základ bych tedy dal nopovou folii zasypal štěrkem a drenážní trubkou bych případnou vodu svedl do drenážní jámy o průměru cca 2m a hloubky cca také 2m (alespoň tak mi to navrhuje zhotovitel). A teď : kam dát ten extrudovaný polystyren? Nebo ho vůbec nedávat? Zateplení sklepa mi přijde také blbost.
...že jsem opravdový laik ve stavebnictví,...
laik, ale stále si prosazujete svoji pravdu,
Takto Vám to nebude fungovat, páč fyzikální zákony neoblbnete.
Drenážkou, která je dírovaná, Vám proteče voda do podloží,. bude se tam vsakovat, hromadit, až dosáhne hladiny asi 2cm, pak začne. Pak to proteče pod základ dovnitř.
Jdete špatným směrem, opět radím, pochopit radu pana Diesla...
"Vzhledem k tomu, že jsem opravdový laik ve stavebnictví, tak si dovoluji ukázat, jak by to mohlo vypadat. Natáhnout zevniř cokoli na vlhnoucí základy mi nepřijde moc vhodné. Podle mě je třeba nejdříve odstranit příčinu prosakování - a tím je špatný neodizolovaný základ "
Vzhledem k tomu, že jste laik tak nevěříte zkušeným praktikům a budete stále pochybovat. Navíc drenáž ve Vámi namalované výšce nezlopbte se ale představujete si to jaku Hurvínek válku!
Udělejte to dle svého názoru,ale za rok dva se zde (nebo jinde ) budete ptát, že máte ve sklepě vodu, co s tím! Pokud byste chtěl drenáž tak by drenážka měla ležet na NEPROPUSTNÉM podloží, vést ve spádu někam pryč od domu... JInak to bude 100% kontrproduktívní! Okolo domu udělejte okapový chodníček, stěny sklepa opravte jakm jsem psal výše-přežije to Vás, i Vaše (nwn jak jste stár, předpokládám že nejste senior)vnoučata i pravnoučata!Jeden postřeh-odizolujete svisle základy dáte tam XPS, nopovku udělate drenáž a jak poručíte vodě aby pod izolaci neprosákla přímo do sklepa?!
Děkuji, že mě hnet nepranýřujete. Senior skutečně jsem (70) a proto sháním to, co by tolik nestálo a bylo to k užitku. Z celoživotní zkušenosti vím, že ta nejjednodužší řešení jsou často i ta nejlepší. Jen nevím jak na to. Cementová malta je název toho co koupím ve stavebninách? Mohu to natáhnout na vlhký základ? Voda se tam bere pouze z deště. Je možné udělat okapový chodníček třeba tak, že odkopu cca 1m od základu pod terén (třeba jen 10cm nebo 20?), dám tam folii, která se třeba používá na stavbu jezírek a zahrnu to zpět zeminou? Tu folii bych dal těsně pod hranu domku, tzn. cca 12cm nad teren a 14cm pod obložení domku. Jinak tedy nevím co to je okapový chodníček a kam mám směřovat vodu. Zatravňováky tam již dávat nechci - jsou moc těžké a špatně se po nich jezdí třeba se štípačkou, atd. To řešení od Diesela se mi líbí - je jednoduché, levné - oproti rozpočtu, co mi nabízeli. Nejste někdo poblíž Čelákovic, abyste mne osobně přišli nakopnout co s tím?
Dnešní Ludva, je úplně jiný, nežli včerejší Ludva. Vzhledem ke svému věku si určitě pamatujete, jak se dělali před 30-50 lety podsklepené baráky.
Maltu můžete natáhnou na vlký podklad, přesněji je to lepší, když je vlhký podklad.
Je možné udělat okapový chodníček třeba tak, že odkopu cca 1m od základu pod terén (třeba jen 10cm nebo 20?), dám tam folii, která se třeba používá na stavbu jezírek a zahrnu to zpět zeminou?****
Ano, lze to a dělá se to třeba nopovkou, v šíři 2 metry, že jí rozbalíte vodorovně okolo baráku v mírném spádu 1-2% od baráku. Klidně i 10 cm pod terén,
Vždy se bude postupovat podle individuální situace a prostředí.
Cementová malta js v podstatě jen beton,, tedy písek a cement v daném poměru. Stačí pak místo složitější přípravy (koupě písku cementu ...) koupit jemný cementový potěr -cemix 5211 jemný potěr 20MPa cca 130kč/25kg nebo pak 5221... 25MPa -cca140kč/25kg nebo weber.bat 25MPa 150kč/kg. popřípadně cca 2-3x dražší opravné směsi.Prodej stvamat, stavebniny pro doma... a třeba bau... Lze i na vlhký podklad. Po patřičném zavadnutí lze normáně sfilcovat stejně jako štuk.
Okapový chodníček se dělá (dražší) obrubníčky standartně 50cm od domu a mezi domem a obrubníčkem se vysype kačírkem U vás asi ne spíše levnější klasika-dlaždice 50x50cm do pískového lože (přímo na zeminu okolo domu jen srovnanou...) ve spádu od domu cca 1cm od stěny domu. lze taky vybetonovat dlepřeshu střechy metr i víc záleží na vzhledu a toho kterého majitele domu+ jak psal výše p.MilanC!. Spád cca 1,5-2% (=1,5-2cm od vodorovné roviny) . žel jsem JCK-JH
Dobrý den. Omlouvám se, ale rád bych si to všechno shrnul. Snad nevymyslím nějakou blbost - tedy :
- vyhodím zatravňováky a srovnám terén se spádem od domu cca 2%
- použiji folii (nopovku nebo tu na zahradní jezírka - myslím, že mám kus folie používající se na autoplachty), odkopáno cca 10-20cm pod terén, nasypu písek (zeminu nebo štěrk) a uložím dlaždice 50x50
- ve sklepě nanesu na očištěnou stěnu jemný cementový potěr - mám před nanesením potěru natřít stěnu penetrací? Po zatvrdnutí se může stěna natřít třeba MIKRAL RENOVO ACTIVE a nebo ničím nenatírat?
Tak snad už to bude naposledy, kdy Vás budu obtěžovat svými výmysly, ale jsem z toho dost divoký - drolení základu asi není to po čem majitelé nemovitostí touží. Zdraví Ludva
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.