Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Fotovoltaika - virtuální baterie vs fyzická

Od: samurraj® odpovědí: 35 změna:

Zdravím.

Napadla mě otázka, co je u FVE výhodnější, zda-li fyzická baterie nebo virtuální baterie.

Vždy jsem byl zastáncem fyzické baterie, ale nyní si nejsem tak jistý.

Průměrná cena fyzické baterie o celkové kapcitě 3,55kwh je nějakých 50 tisíc. Abych dosáhl kapacity řekněme okolo 10-11 kwh, bude zapotřebí 3 kusy, tedy cena 150 tisíc.

Když jsem si procházel ceník např. ČEZu za virtuální baterii, tak cena činí nějakých 199Kč/měsíc s neomezenou kapacitou.

U fyzické baterie se předpokládá životnost asi 20let (čemuž osobně nevěřím, nehledě na to, že se snižuje kapacita).

Takže to máme bratru u fyzické baterie: 15000Kč/240 měsíců = 625Kč za měsíc

u virtuální baterie 199Kč/měsíc * 240 měsíců = 47760Kč za těch 20 let

Z toho mi vyplívá,že tedy virtuální baterie je mnohem výhodnější než fyzická, ale třeba se pletu (zkuste mi to potvrdit nebo vyvrátit). Samozřejmě, můžete namítnout, že fyzická baterie zároveň zálohuje dům v případě výpadku proudu, ale zase na druhou stranu u nás vypnou proud tak max. 1-2 do roka...


doplněno 09.02.23 14:37:

PS: Jinak v žádném případě neobhajuji ani jeden způsob, pouze mě zajímá proč zvolit tu a nebo druhou variantu.

 

 

35 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


5x

Úvahu máte dobrou, ale bohužel nekompletní. Musíte k elektřině připočítat ještě poplatky za distribuci + dph. Daním a smrti se nevyhne nikdo

Měl by jste tedy počítat že za rok zaplatíte 200*12 = 2400

Protože počítáte s fyzickou baterií 10kWh, tak budu počítat že přes noc potřebujete 8kWh, to dělá za 200 slunečních dní 1,6MWh. Pokud chcete, tak si klidně ještě připočítejte i zbytek roku a zimu přes den. Pak to klidně bude 5MWh. Já budu dál počítat těch 1,6MWh. Na tuto využitou energii, kterou budete brát z virtuální baterie, musíte spočítat distribuci. takže 1950*1,6 = 3200 Kč

Dále potřebujete započítat dph 21% a to se počítá z ceny kterou máte nasmlouvanou u dodavatele. Chápu to tak, že nejprve vám tu elektřinu ČEZ naúčtuje, spočítá dph a teprve potom odpočítává energii, kterou jste dodal do virtuální baterie. Dejme tomu že to bude 100% energie z těch 1,6MWh (nemusí to být 100%). Cena za elektřinu je dnes 5000Kč/MWh bez dph. 21% tedy dělá 1050 Kč Takže 1,6*1050= 1680Kč

Suma sumárum budete ročně platit 2400+3200+1680= 7280 Tohle x 20 let a máte 145600Kč.

A teď ještě ta veselá část na zamyšlení. ČEZ má v podmínkách napsáno to, že můžete z virtuální baterie odebrat maximálně 50% celkové energie spotřeby vašeho odběrného místa. To znamená, že aby jste mohl odebrat třeba 2MWh, tak musíte minimálně další 2MWh od ČEZu nakoupit a samozřejmě taky ty 2MWh musíte dodat do té baterie. Může se tedy stát, že do baterie pošlete klidně 10MWh, ale váš odběr domu je jen 6MWh, takže ČEZ vám sleví jen 3MWh a další 3MWh musíte řádně koupit. Zbytek energie co jste jim dodal, jste jim tedy vlastně dal. Tohle bývá případ zbytečně předimenzovaných FVE na odběrném místě.


Děkuji za příspěvek. Tohle je přesně ono, co jsem chtěl v diskuzi rozvinout. Pokud by to bylo jak říkáte, tak se vyplatí investovat do klasické fyzické baterie.Tyhle skryté nebo dodatkové věci v podmínkách např. u ČEZu se mi nelíbí, ale má to tak bohužel většina těhlech megafirem.

Ano.. i Eon má své háčky... Mají tedy úplně jiné podmínky, ale co jsem četl, tak se virtuální baterie od nich může vyplatit, ale taky šeredně nevyplatit. Takže je to zase docela loterie.

Stačí hledat na netu. Dají se najít k tomuhle tématu různé články.

jadotaz

Uvádíte "ČEZ má v podmínkách napsáno to, že můžete z virtuální baterie odebrat maximálně 50% celkové energie spotřeby vašeho odběrného místa."

Kde jste k tomu došel, v ceníku, v ofiko informacích a kdekoliv jinde jsem tuto podmínku nenašel, naopak přímo v ceníku ČEZ uvádí toto:

O hodnotu přebytečné energie z vaší fotovoltaiky, neboli přetok, odeslané do distribuční sítě vám ve vyúčtování snížíme částku za spotřebovanou elektřinu, a to až do výše vaší spotřeby v MWh.

Nikde jsem nenašel zmínku o 50% apod...

Máte pravdu. Tu poslední část jsem pomotal. Není tam 50% ale že zápočet elektřiny dodané do virtuální baterie je možný pouze do výše vaší spotřeby. Takže pokud například dodáte 10MWh do baterie a odeberete z ní jen 6MWh, tak jen těch 6MWh je slevněno a 4MWh propadají ČEZu. Ostaní věci platí.

zde mají ty virtuální baterie celkem dobře rozepsané. Doporučuji přečíst tomu, koho daná problematika zajímá.

solarniexperti.cz/...

 

 


2x
To se tak nedá počítat, pokud nemáš smlouvu s distributorem a čezem na 20 let. Vláda si mění podmínky,jak se jí chce, takže to co je dnes, zítra platit nemusí. Navíc zatím u nás neplatí komunitní energetika a pokud se sejde v ulicí víc fotofoltaik, může ti distributor uříznout špičky, takže výroba zůstane na střeše. U fyzické baterie zase záleží na využití. Ono těch deset kWh střecha dobije za hodinu či dvě a co potom? V létě večer už toho moc nevydá a druhý den jsi skoro plný a když bude pěkně celé léto, stejně bude nadbytek. A těch 20let ta baterie v pohodě vydrží, to se vztahuje na pokles kapacity na 70% , ale i potom může další dekádu fungovat,pokud nevadí nižší kapacita. Když nebude nabíjená přes 90% a vybíjená pod 20 či 30%, tak bude mít dlouhý život. Nicméně se dají koupit baterie z elektromobilů z mnohem vyšší kapacitou za těch cca 150tis, ale dle mého je takové úložiště zbytečné. Pri vysokých cenách energie se víc vyplatí virtual, ale ty vysoké ceny tady dlouho nebudou a hlavní problém je distributor a samotná vláda, která zavrhuje komunitní energetiku. Zatím tedy se fotovoltaika nevyplácí tak, aby dávala smysl.
Mrkni na tesláčka, měl tam dvě videa, srovnání na levné a drahé energii. Ono je to hlavně o ceně elektřiny, protože i z té baterie vychází kWh na cca 2,50kc. Já bych šel spíše cestou spotu, třeba bezdodavatele.cz Přebytky v létě prodávat a přes zimu si holt kupovat. K tomu nějakou akorát baterii, protože v noci je elektřina třeba i třikrát levnější než přes den, někdy úplně zdarma, ceny víš den dopředu, takže lze baterii využívat i takhle v případě nouze. Taky je tam nějaký poplatek za službu, takže už člověk musí přemýšlet a počítat, ale to stejně nikdo neví,co jak a za kolik bude elektřina v příštích letech. Jak už jsem psal, největší překážka je legislativa ohledně komunitní energetiky a sdílení elektřiny, taky účtování po fázích a v konečné fázi distributor,kdy bude mít možnost odpínat nebo snižovat přetoky. Ono většina lidí chce co nejvíc panelů,aby aspoň něco měli v zimě, ale taková 10kwp na střeše v létě vyrobí 60-70kwh elektřiny za den, takže zbytečně velká elektrárna i pro dva elektromobily.

youtu.be/...
populous

Přebytky v létě prodávat za 0,60 a přes zimu si kupovat za 6,0 korun.

"K tomu nějakou akorát baterii, protože v noci je elektřina třeba i třikrát levnější?" zatím...

"ceny víš den dopředu" - to brzo skončí...

Já ale píšu o spotu, ne o ČEZu.
xxc

takové ceny budou na spotu, počkej par let

Už teď bývají v lete ceny záporné, díky FVE... Do pak při největším sluníčku bude výrobce ještě platit za dodávku do sítě )

a na 18 hodinovou předpověď Spot cen (jako dnes) také zapomeň, bude to jinak. Ceny se budou stanovovat online

Založ si tento příspěvek a pak jsem napiš za 5 let uvidíme

Však já taky nic nepíšu o tom, že se fotovoltaika vyplatí. Jen píšu, že bych šel cestou spotu, protože obchodovat s čezem je to samé jako s čertem. No a záporné ceny jsou i v zimě, nemusí svítit, stačí když fouká. Od toho je právě ta fotovoltaika dobrá, kdy umí prodávat na vysokých cenách a nabíjet baterii při nižších cenách. Ale musí to být udělané chytře a to kdejaká stavebnicová skládačka neumí.

 


0x

U ČEZ? nebo EO.N?

u virtuální baterie 199Kč/měsíc * 240 měsíců = 47760Kč za těch 20 let

199,- Kč měsíčně během zastropování, pak podle ceníku (? 350,-?)

Plus cena distribuce u zpětného odběru (z virtuální baterie)

Mohu odebrat tolik MWh, kolik jsem do sítě dodal

Za Virtuální baterii (E. ON) zaplatíte měsíční paušál, který záleží na její požadované roční kapacitě: 49 Kč/1 MWh, 99 Kč/2 MWh, 149 Kč/3 MWh, 199 Kč/4 MWh, 499 Kč/víc MWh; další náklady závisejí na vybraném ceníku.12. 1. 2023


Psal jsem u ČEZ

 


0x

Co je ekonomicky výhodnější neodpovím...

Ale fakticky samozřejmě žádná "baterie" neexistuje, proto je virtuální. A proto bude ona virtuální baterie "fungovat" pouze do určité doby (než bude kapacita FV elektrárniček na střechách "X"kW či MW), pak už tuhle hloupost nebude nikdo nabízet. Jestli to nechají těm,co to do té doby měli, nebo to pak plošně zruší, to nevím jak mají ve smlouvě.

 

riva

0x

Baterii si snad poskládám za 5000Kč / kWh. A protože není virtuální, mám ji stále k dispozici a je mi šumafuk jak si distributor se zákazníky hraje.


Za 5000kč? No nevim, nevim...

když se podívám sem, tak ty ceny jsou někde jinde. Pylontech baterie, konkrétně

shop.iftech.cz/...

riva

Proč bych si kupoval složenou baterii, u které pak nemám její chování vůbec pod kontrolou, když si mohu poskládat z článků vlastní?

Virtualku můžeš použít i v zimě. Jak dlouho ti udrží ta tvoje " můžu si"letni přebytky a kolik by tě stála kdyby měla mít těch 5 megawat aby to mělo smysl? Kdyby tam nebyl ten háček s měsíčním paušálem tak se neni o čem bavit. Smůla je, že v létě může být mizerné počasí takže přetoků bude málo a distributor tě stejně stáhne každý měsíc o paušál a ve virtualce budeš mít kulový.
populous

A kde koupím 1 kWh s 20 letou zárukou za 5000? Kolik plných cyklů?

Btw 1 kWh stávala 2 Kč se všemi poplatky, dneska cca 9 Kč.

riva

Fotovoltaiku si pořizuji abych byl na distribuci nezávislý. Proč si něco takového pořizují lidé, kteří tomu nerozumí, moc nechápu, protože elektrárna potřebuje dohled, údržbu a třeba i změnu nastavení, aby pracovala optimálně. Proto si taky elektrárnu skládám z komponent, které nastavovat můžu. Dotační loupežníci nabízejí sestavy vyhovující dotaci a ne konečnému zákazníkovi.

U baterie začnu s jednotlivými články - ani v těch značkových není žádná vesmírná technika. Nakupuji přímo u zdroje, tedy v Číně, ale jsou i prodejci v Evropě, kde je cena přijatelná, např. eu.nkon.nl/...

 

ml1

0x

Dvě poznámky:

- Cena se může měnit, dneska to je 199 za 5 let to může být 299 nebo i víc, nebo tahle služba být vůbec nemusí. (Na druhou stranu odpadne právě ta jednorázová investice do BES.)

- Pokud je slibovaná životnost 20 let, tak to znamená, že za 20 let neklesne kapacita pod 70%. Jak je to možné jsme taky se ptali, pravděpodobně je ta baterka naddimenzovaná, aby po 20 letech měla slibovanou kapacitu alespoň ze 70%. Takovou jsme aspoň obdrželi odpověď, právě protože víme, jak je to se životností baterií. (Zároveň tím naddimenzováním se nenabíjí naplno, což zase přispěje k větší životnosti.)

Že virtuální baterie není ve skutečnosti baterií (i když čez nějaká bateriová úložiště taky provozuje) je věc jiná a celkem nezajímavá, výsledkem snad je, že neplatíte elektriku, kterou jste předtím dodal do sítě (stejně jako do baterie).

 


0x

Zvolil bych fyzickou a možnost ostrovního systému. Pak si může ČEZ trhnout nohou.

Ovšem v zimním období ti fotovoltaika nevyrobí moc energie a tak by se hodila vyrtuální baterka, protože v létě zase bylo energie tolik, že jsi měl přebytky.

Tam jsou výhody a nevýhody.

Záleží tedy na jednotlivci, velikosti FV panelů a nároků na energie. V neposlední řadě i na lokalitě.


Ostrovní systém by se mi taky líbil, ale to už je dost složitá záležitost. To by člověk musel mít ještě na nesluneční dny třeba větrnou turbínu o větším výkonu, pak by to šlo realizovat, ale to je o jiných penězích.

 


0x
Co bude za 20 let nikdo neví. Já si myslím až budou všude elektroměry nové generace tak se změní systém tarifů a vice bude zohledněna spotřeba ve špičkách v rámci 24 hodin.
Když jsou většinou výpadky tak málo kdy svítí slunce a akumulator potřebujete, tak proč ho nevyužit pro elektrárnu, jen zvolit rozumnou kapacitu aby pokryla večerní a ranní spotřebu.
Ceny akumulatorů za poslední rok honě šly nahoru a dokud rus neodtahne z krymu tak asi jen tak neklesnou.

Zkur*** Rusáci to všechno rozpoutali a já se jen modlím, aby už byl konečně mír, jenže všude se to mele nebo mlet začíná...

populous

Posledních 10 000 let se to mele neustále někde na planetě, to máš jen zúžené vidění světa. Pro našince to vypadá, že je mír... Jenže ty války trvají permanentně.

to je jak v tom ruským filmu z 2019, jak přiletím mimozemštan na ruský sídliště, smete tam pár paneláků, a řekne něco o tom, že za posledních 5000 let tady zemřelo jestli 5 000 000 000 lidí násilnou smrtí?

Loni koncem léta jsem kupoval akumulátor lifepo4 1,1KWh za 15000kč, teď stojí 17500kč.
Není to samozřejmě jen válka na uk, prostě globální ekonomika tak jak fungovala poslední desítky let se zadrhavá.
vsezn

15000 x 1,2 meziroční inflace prý 20% = 18000

takze fakticky zlevnily když jsou z 17500, ne?

ps: není nic smutnější než poslouchat 80 lety duchodce jak měli pivo za 2,50 nebo kolik

ps: dej link co to je za typ... HE3DA?

stejně mi to přijde jako šílenost, kilowatt hodina stojí i dnes pod 10 Kč, tak na co to budu uskladňovat, pokud mám dostupnost sítě. Mám věřit těm 6000 cyklům? Ale to asi nejsou plné cykly

Průměrná inflace je zajímavý údaj, ale neřekne konkrétně kolik takových věcí si můžu koupit z mého příjmu co mi zůstane po zaplacení nákladů na živobití a daní a ostatních pravidelných výdajů.
kovys-moto.com/...
vse

Každopádně meziročně se ti ten důchod zvýšil o víc než 15 stovek a výplata taky, pokud nejsi b . .

Jestli je to do nějakýho vozidla, tak proč ne, ale do baráku nesmysl

Každá firma nepřidává stejně.
Ten akumulátor mán ve svém malém ostrově.
Velkou elektrárnu zatím neplánuji stavět protože v tom nevidím návratnost.

Taky jsem zastánce toho, že návratnost u fve prostě není. Teďka po neustálém zdražení, platím u ČEZ měsíčné zálohy 4000Kč. K tomu mám kotel na dříví a uhlí. Uhlí na sezonu mě vyjde na 6000Kč. Dříví zatím mám zadarmo z našich lesů,ale to nebude donekonečna. Ale i kdybych dříví kupoval, tak mě vyjde cca na nějakých 15 - 20 tisíc, odhaduji, takže mě přijde, že klasický kotel je pořád mnohem výhodnější než všechna ta tepelná čerpadla apod. (jen můj názor). Jediná vada je, že to prostě čoudí a smrdí.

 

jamamfve

0x

Trochu zavádějící srovnání a pokud čtu jakékoliv úvahy (nevím jestli jsem nepřehlédl) ale zdejší diskutující opomíjí jeden zásadní fakt. U fyzické se v současné době pohybujete v řádu kWh, u virtuální klidně v řádu MWh a to je ten zásadní a neodiskuvatelný rozdíl. S fyzickou bateriií si na zimu nenašetříte... s virtuální můžete. Ideál řešení = kombinace obojího. Tedy řádově nějaké kWh ve fyzické baterii pro překonání noci, chvil, kdy nesvítí apod... prostě klasické výhody FVE s baterkou oproti FVE bez baterky a k tomu provozovat takovou FVE s fyzickou baterii na tarifu s virtuální baterií..., kde přebytky, které v létě neschováte ani do nějakého bojleru ani do fyzické baterky, pošlete do sítě a zimě je za cenu "distribuce" poberete zpět. Cena "distribuce" je různá, ideálně lze získat současné době do 1 Kč za kWh


Jo, to možná máte úvahu dobrou, ale je potřeba si uvědomit, že pokud pořizuji FVE s bateriemi fyzickými, tak prostě vždy bude cena strašně vysoká. S pronájmem virtuálky to ještě stoupne. Je jasné, že fyzická baterie má výhody, ale ty ceny jsou odstrašující.

riva

Nezávislost má svou cenu. Víte, jaká je to pohoda, když na vás nemůžou sítoví poskytovatelé? A vláda vám nemůže inflací ani sebrat vaše peníze?

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:
Otázky na téma Fotovoltaika

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]