Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Domácí vodárna

Od: harasek odpovědí: 17 změna:

Zdravím, 3p. dům máme napojený na vodárn (vrt 70m)...asi 40m od domu, kde je jako by samostatná budova (vodárna)...vrt...300L darling REFLEX DT5 s vakem (na něm se píše max tlak 10bar a min 4bar) a čerpadlo ponorné v hloubce asi 50m vrtu. Několik let tu žijem a neprováděl jsem tam žádný servis ani kontrolu a jelikož jsem zjistil, že bych měl...potřeboval bych radu ohledně provozního tlaku vodárny. Běžně lidé mají ve vodovodu tlak 2-3,5 ...já tam mam až k asi k 5ti..., což se mi zdá moc, protože mi pak u další expanzi na TUV začal po nahřáti vody týct ventyl třeba tak 1,5 litru vody. Dohustil jsem expanzku, trochu se to zlepšilo asi na polovinu..tak jsem ještě přidal a uvidím...jdu do studny...a tlakoměr evidentně nefunguje, protože od sepnutí čerpadla do vypnutí se ani nehl...když jsem zmačkl ventilek na tom darlingu, tak to jemně foukalo..ale ve studni asi pul roku začal kapat sem po natlakování trochu taky pojistný ventil..chce to prostě celé seřídit...ale máme tam TLAKOVÝ SPÍNAČ TSA 3S 10S 0,40-0,60MPA ... to znamená zapínání 4 atm a vypínání na 6atm...je to nutné? je fakt, že vodárna tahá vodu do domu do kopce plus výška domu 3 patra plus neobydlené podkroví...pak mám vysoký tlak vody i v domě. Všechno jsou asi 30 let rozvody staré..žádný plast...kdyby byl menší tlak na tom Tlakovém spínači, tak to do baráku nevytáhne to vodu? Zavolám nějakému vodaři, aby na to mrkl, sám do toho hrabat nechci..ale rád bych věděl nějaké info předem. Díky moc za případný názor.

 

 

17 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

riva

0x

Pokládám za zázrak, že ten tlakový spínač tak dlouho vydržel. Nastavení bylo utrpení a buď se opálily kontakty, nebo urezla pružinka. Ke spokojenosti používám digitální aliexpress.com/... kde se snadno nastavuje zapínací a vypínací tlak a který má v sobě navíc ochrany čerpadla proti běhu naprázno (když se tlak po zapnutí nezačne zvyšovat = buď prasklá trubka, nebo saje čerpadlo vzduch, tedy vypne čerpadlo). A spínám s ním čerpadlo přes stykač.

ghg
Šikovná věcička, ale obávám se, že tazazel bude mít třífázové čerpadlo… existuje tohle i na 3 fáze?
A také životnost, vydrží to 20 let? S dnešním bez olovnatým cínem nevím nevím…
Nicméně do baráku se mi jeví lépe frekvenční měnič, aby to dokázalo modulovat výkon čerpadla

Vzdy je tym mozne spinat 3f stykac pre motory.

 


0x
Nejlepší info je které se zjistí na místě.
Neuvěřitelné je že tlakovou nádobu nikdo tolik let nedofoukl, tlakový spínač musí dostávat hodně zabrat.
Vyšší vypínací tlak je nutný kvůli ztrátám tlaku na rozvodu.
harasek

Tak že pokud tam je spínač 4 atm a vypne 6 atm...měl bych darling nafouknout na 3,8 atm. ...zavřu v domě máme trubku pro přívod s uzávěrem a pak mohu uzavřít u darligu ve studni přívod z vrtu, co tahá vodu. Vypustím darling...dle měřáku dotlačím na 3,8 vak...a budu se modlit, že tlakový spínač funguje správně...ona nám jako voda teče stále stejně 6 let, co tu sme :D..čerpadlo nespíná častěji...zkusíme asi vyměnit tlakoměr na darlingu...u toho tlakového spínače není žádný tlakoměr...třeba to začne fungovat pak daleko líp než doposud :D...ale raději pozvu toho vodaře vedle z vesnice, ten by si s tím snad měl poradit. Tím, že vak není dofouklý, zřejmě to ted vytláčí daleko větší tlak k nám do domu, proto se zvýšil tlak i teplé vody...

A jak píšete vyšší tlak je nutný z důvodu ztrát na rozvodu...když dárlink vypne na 6ti atm...tak v domě by mělo být cca kolik, pokud by to jelo správně.

Dofouknutí vaku chápete správně o 0,2 méně jak zapínací, při foukaní nechte otevřený kohout at voda z nádoby má kam téci.
Nebude li odběr vody tak bude tlak v celé soustavê stejný mínus hydrostatická výška, to jest o 10metrů výše mínus 1bar.

 

ghg

0x
Proč máte čerpadlo 20 m nad dnem vrtu?
harasek

Jo to nevím...proč to tak je..je tam sběrný koš..asi se ten vrt zanáší kalem..tak proto...

ghg
Kalník bývá tak 5 m a jednou za 20 let by se to mělo vyčistit…
Jestliže tu vodu pijete, tak každý rok byste měli dělat rozbor

 

ghg

0x
Potřebuješ, aby ve spodním patře domu ten tlak nepřelezl těch 5 barů, pojistný ventil bojleru je myslím na 5,5 baru?
No a podle toho seřídíš tlakový spínač vodárny
Ps: rozdíl jednoho patra domu jsou 3 m a to je 0,3 baru
Takže jeden bar úbytek = zhruba 3 patra…
Ale co to máte za třípatrový barák, rodinné domy mají první a druhé podlaží a podkroví, větší už je bytový dům
harasek

právě že se měnil starý kotel za tepelné čerpadlo...a dával nový bojler...pul roku to jelo bez protýkání...ted to začalo unikat...pojistnák je na 6,7 ATM je tam psané...ten tlakový spínač vodárny je z výroby 4 - 6 atm tak že ho mohu měnit těma pružinkama točit, jsem viděl někde návod...no ono záleží, jestli z těch 6ti atm v darlinku po vypnutí není i ztráta cestou do domu..jak sem psal, je to do kopečka převýšení tak 3-4 m určitě myslim...oni to měli vojáci dřív ten barák...to měli určtiě dobře namyšlené, na vše měli revize atd...hold ted jak to není seřízené to asi tlačí do domu víc..jen jsem to nikdy neseřizoval a musí mi to napřed ukázat někdo, kdo to umí na živo a pak si na to troufnu sám :D...ono není prdel, když se čerpadlo posere..je tam těch 55 metru nebo tak ocelovejch trubek, co se musi rozmontovávat snad po 2 metrech, až se to vytáhne celé...naprd systém. A celej ten náš velkej dům nám vytápí tepelný čerpadlo Mitsubishi 18kw 2 vrtule a docela obstojně zvládá :D jen s těma cenama a spotřebou 22 mwatt i se svícením a vším a tím jejich posraným stropem to je darda no.

harasek

Mužu ještě takovej hloupej dotaz..když v domě zavřu hlavní přívod vody a nebudem pouštět kohoutky..vydrží ta voda v trubkách až nahoru? Když to vypouštíme skrz opravy nebo něco, tak to je pak děsně rezem ucpaný :D děs odmontovávat všude sítka.

Než jsem dopsal svůj příspěvek, vložil si ještě doplňující dotaz. Co se týká pojistného ventilu u bojleru, ten by měl být na 6 barů. Tedy v případě mnou uvedených nastavených tlaků by protékat neměl. Pokud ano, je vadný (nečistota, rez). Co se týká toho uzavření HP a naplněněného systému, tak pokud jsou veškeré uzávěry těsné (nesmí nikde ukapávat a pozor na WC splachovače!), tak pochopitelně by se neměla hladina vody v systému a i tlaky snížit. Ovšem stačí někde jenom nějaký malý únik a pokles se projeví.

 

ghg
Samozřejmě že ztráta tlaku je jak do výšky tak i vodorovně.
Jestliže máš 6,0 bar v darlingu, tak nemůžeš mít 6,0 v domě, kvůli převýšení.
Orientačně se udává:
10 m vertikálně = -1 bar
100 m délky horizontálně = -1 bar (Ale tady jde spíš o snížení tlaku při průtoku, při nulovém průtoku bude úbytek asi menší)
a sečíst..
Takže jednoduše změř tlak u bojleru, jestli není vadný pojišták.
A pak změř tlak u vodárny. Tam musí být asi vyšší …
A z těch “6” barů musíš trochu snížit… třeba jen O půl otáčky na tom mechanickém kolečku, najdi si k tomu dokumentaci

 


0x

Co se týká potřebného minimálního tlaku na vodárně, tak si jej teoreticky můžete spočítat na základě výšky tlakového sloupce vody. Zhruba se počítá, že na každých 10m vodního sloupce, jde o tlak 1 baru, tedy 0,1 MPA. Pokud si zjistíte převýšení domu oproti vodárně a připočítáte výšku 3 pater domu a vycházíte z uvedeného, pak při připočítání minimálního potřebného tlaku v tom 3 patře domu (cca 1,5-2 bary), dojdete k potřebnému minimálnímu (tedy k zapínacímu tlaku tlakového spínače čerpadla). Vzhledem k tomu, že neuvádíte přesně převýšení od vodárny k domu, uvedu propočet pouze teoreticky. Pokud by bylo převýšení (výška základu domu vůči základu vodárny) třeba 10 m, pak by vycházel minimální zapínací tlak spinače čerpadla takto: 1 bar - 10 m převýšení, 1 bar -výška do 3 patra domu (cca 10 m), 1,5 baru- nejnižší tlak ve třetím patře domu. Takže výsledný minimální tlak na vodárně (zapínací tlak tlakového spínače) by měl být 3,5 baru, tedy 0,35 MPA. Vypínací tlak se volí většinou o cca 1 bar vyšší než tlak zapínací, Takže vypínací by pak měl být cca 4,5 baru, tedy 0,45 MPA. V přízemí domu by se pak tlak pohyboval v rozmezí cca 2,5 - 3,5 baru a ve 3 patře cca 1,5-2,5 baru. Pokud je převýšení od vodárny k domu menší než těch 10 m, o tento rozdíl je možné tlaky na spínači, po desetinách baru (1 m výšky) na vodárně snížít. A naopak, pokud by bylo větší, tak zase zvýšit. Tyto výše uvedené hodnoty je možné pochopitelně mírně, v desetinách baru +/-, nastavit odlišně. Základním poždavkem nastavování ale je, aby byl u tlakového spínače na vodárně osazen funkční manometr. Natlakování vzduchu v prostoru za vodním vakem (nebo za gumovou membránou nádrže), by pak mělo být o cca 0,1 - 0,2 baru nižší, než zapínací tlak tlakového spínače. Takže při uvedeném zapínacím tlaku 3,5 baru, by měl být min. cca 3,3 baru. A jeho natlakování, na tento tlak, je ale nutné provádět při vypnutém čerpadle a prázdném systému rozvodů vody (vypuštění vody z celého systému). V potrubí jsou sice ještě určité tlakové ztráty, ale ty jsou dány hlavně průřezy potrubí a jeho odboček. A projevují se pak zejména v případě otevření více výtoků současně, snížením průtoku. Pokud se výše uvedené výsledné tlaky zvýší, mírně se snižený průtok eliminuje. Ale jako základni nastavení, platí výše uvedené.

harasek

Děkuji za vyčerpávající propočet...těch 10m by to mohlo být...tak že pokud mám spínačí tlakovém originálně 0,4 mpa sepnutí a vypnutí 0,6 mpa...tak se ten tlak vypínací tlak dá libovolně upravit otočením doleva..sem někde četl, jinak budu mít v domě dole 5 baru a to je moc. A ten tlakoměr z fotky z té zelené nádoby lze nějak snadno vyměnit? tam pasujě nějaký snadno dostupný nebo musím přímo od výrobce...neznáte ty zelené expanzky? A ještě takový dotaz, pokud by v té expanzce bylo málo tlaku, co tam mám sám dopouštět...tzn. ne těch 3.8 asi dle původní instalace ale třeba 1 bar nebo 2...tak jak by se to projevovalo...šel by do domu vyšší tlak než těch 6..? Nebo by ve vaku bylo míň vody...nebo by naopak šel nižší tlak do domu...

Začnu tím manometrem (tlakoměrem). Měl by stačit běžný, do toho tlaku 6 barů (tedy 0,6 MPa), třeba z následujícího odkazu. Pouze jsou rozdíly v závitu. Tenhle je údajně 1/4", ale mohou být i 3/8". Jaký tam máš, zjistíš pouze až ten starý vyšroubuješ. Dají se většinou běžně koupit i v odborných prodejnách na vodo/topo.

aquatopshop.cz/...

Dále co se týká štelování toho tlakového spínače. Není jej možné nastavovat libovolně, ale ten co máš, tak v rozsahu od minima cca 2,5 - 3 bary zapínací a pak diferenci (rozdíl mezi zapnutím a vypnutím) tak 1-2 bary. A šteluje se dvěma prvky. Jeden je ta středová matice, která zašroubováváním zvyšuje přítlak na tu pružinu pod ní. Tím se zapínací a vypínací tlak zvyšuje. Povolováním pak se tlaky snižují. Vlevo na bioku je pak ještě šroubek a tím se ovlivňuje ta diference. To je základní princip seřizování. Jinak si to ale musíš odzkoušet sám a seřizovat v závislosti na tom manometru a při zapnutém čerpadle. Postup: zapnout čerpadlo, natlakovat vodu až vypne spinač a odečíst vypínací tlak. Pokud je vysoký, povolit středovou matici o otáčku a vodu odpouštět, až spinač zapne. Pak opět zavřít odpouštění a nechat natlakovat až do vypnutí. Opět zkontrolovat a pokud je nutné, upravit. Současně je nědy nutné, upravit i zapínací tlak pomocí toho bočního šroubku. Ale jak píšu, to je na odzkušování a to seřízení chvilku trvá. Důležité ale je, aby ten tlakový spínač měl dobré kontakty a nebyly už moc opálené. Možná by nebylo na škodu, pokud už budeš dělat takovou větší údržbu po tolika letech, jej rovněž vyměnit. Dají se rovněž běžně sehnat a rovněž o jeho závitu platí totéž co u manometru.

Jako poslední ještě k tomu tlaku vzduchu v nádrži. Zapínací a vypínací tlak to neovlivňuje. Pokud je tlak vzduchu nízký, nebo není vůbec žádný, tak to má vliv hlavně na četnost spínání čerpadla. Pokud není žádný, čerpadlo prakticky reaguje okamžitě po odpuštění i malého množství vody a spíná a rozpíná v krátkých intervalech. . Čímž jsou zejména postiženy právě ty kontakty tlakového spínače a ty se rychle opalují. Nakonec se může, u některého kontaktu, přerušit spoj. Čerpadlo pak zapne pouze na dvě fáze a pokud není správně čerpadlo nadproudově jištěno, tak se spálí jeho vinutí..

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]