Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Rozvody topení

Od: polis* odpovědí: 28 změna:
Dobrý den. Potřeboval bych provizorně napojit radiátory ke starému kotli H41. Jde mi o to, že nevím jak by mělo vypadat napojení za kotlem. Tím myslím čerpadlo, expanzka, jestli udělat zpátečku. Nemám na topenáře a potřebuji to opravdu jen provizorně. Pokud by byl někdo tak hodný a nakreslil mi to. Je to jednopodlažní dům a radiátory a trubky mám napojejny
Předem děkuji za odpověď.

 

 

28 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


2x

Pro detailnější nakresení chybí určité údaje. 1. Jak máte napojeny ty trubky a radiátory? 2. Je to "po staru" samotíž, případně i s čerpadlem, nebo tlakový tenkotrubný systém pouze s nuceným oběhem?

Jinak velmi zhruba. Čerpadlo je možné zapojit do okruhu za kotel na výstupní potrubí (nahoře), nebo i na vratné potrubí (dole). Nutno dodržet správný směr montáže dle průtoku vody. Expanzku je možné instalovat - napojit odbočením na vratné potrubí za kotlem. At už tlakovou, nebo i otevřenou. Otevřená musí být umístěna na nejvyšším bodě celého rozvodu a od vratného potrubí za kotlem je k němu vedena trubka dostatečného průměru, až nahoru. Musí mít dostatečnou kapacitu pro množství rozpínání vody, podle obsahu vody v systému. Tlakovou je možno umístit kdekoliv. Z hlediska bezečnosti je nutné ještě instalovat (nejlépe na odbočku za kotlem) přetlakový bezpečnostní ventil. A v nejvyšších bodech systému, jak u expanzky tlakové, tak i u otevřené, je nutný odvzdušňovací ventil a rovněž většinou i na radiátorech. Pokud je více samostaných větví, pak v každé z nich. Tak, aby bylo možné, při napouštění vody, řádně odvzdušnit jak radiátory, tak i celý systém. Vak v tlakové expanzce se musí přiměřeně natlakovat (cca 1 bar) a pak částečně i celý systém poukd jde o uzavřený (cca 0,5 baru). Otevřená expanzka musí být naplněna při napouštění tak, aby byla hladina zhruba v 1/3 od spodu a při ohřevu na max. teplotu nepřetékala.

 


0x

Oběhové čerpadlo vložte do vratného potrubí před kotel - je tam nižší teplota než na výstupu z kotle. Na totéž místo můžete připojit expanzomat. Pojistný ventil ale zase dejte na výstupní potrubí kousek od kotle.

 


0x

U kotle do horní trubky bude vývod, u spozdní zpátečka, na které bude čerpadlo, které požene vodu do kotle. Expanzka kdekolik na hlavním vedení.

 


0x
Otevřenou expansku alespoň metr nad kotel.
Buď čerpadlo na vstupu studené do kotle a expansku před čerpadlem, na výstupu kotle v nejvyšším bodě je nutný odvzdušňovací ventil.
nebo expansku na výstupu kotle v nevyšším bodě a čerpadlo za které bude tlačit teplou vodu do radiátorů, odvzdušnění zajistí expanska.
doplněno 20.12.21 07:56: Objem expansky 1/10 celkového objemu topné vody. V podstatě stačí jakákoliv železná nádoba.

ra20z,

bude tlačit teplou vodu do radiátorů

Po zkušenostech u souseda, čerpadlo jedině na studenou vodu.

ra20z - otevřenou expanzku ne metr nad kotel, ale aspoň metr nad nejvýše umístěný radiátor.

Milan - čerpadlo za kotlem na výstupu kotle (tlačí vodu do radiátorů) a otevřenou expanzku na vratném potrubí za kotlem mám víc jak 30 let a nebyl nikdy problém. Jinak je systém samotížný, s kotlem Viadrus na dřevo, a čepado navíc jako boční nucená větev, "sající" vodu z kotle a "talčící" vodu alternativně přes nádrž s ekektrickými tělesy - el. přímotop, umístěnou na stupačce nad kotlem.

Dobrá poznámka s výškou exp.
Doma mám otevřenou expansku na výstupu kotle 5/4, který jde vzhůru a pak mírně klesá k akumulačkám, napojena v nejvyšším místě a umístěna na půdě. Problém se zavzdušňováním čerpadel nemám.
Problém může být když bude vysoká rychlost proudění v potrubí kdy bublinky jsou strhávaný proudem.

bohumile,

popíšu situaci, která u Vás asi nenastane, páč máte samotíž a až na další větvi čerpadlo. Kámoš měl na vývodu z kotle, na teplé straně čerpadlo, přetopil kotel, začalo to bublat a čerpadlo již honilo páru a vodu...

To se na studené straně nemůže stát..

Najednou povolil pojištovák a všude pára a trochu vody. Nejdříve jsme se lekli, ale pak jen smáli, že experiment se mu nevyvedl. Předělal čerpadlo na studenou zpátečku.

 

polis*

Mohlo by to být takto? Rozvody topení mám nové. Sice v plastu,ale u kotle budu pájet měď.
Plast jakou teplotu vydrží?
polis*

Je to Stabi plus. Tak by mělo 90 stupňů
Chybí přívod vody s ventilem pro napouštění systému. Umístit někde v prostoru za kotlem (u čerpadla, nebo filtru) . A nutno mít radiátory správně mírně skloněny tak, aby přívody byly výše než zadní strana (vzhledem k odvzdušnění) případně na nich pro jistotu dát odvzdušňováky. A na radiátorech regulační ventily pro možnost nastavení jejich výkonu (nejlépe termostatické). Co se týká toho "plastu" nutno aby byly polypropylenové a odolné do těch 100 st. C. Jinak by to pak mohlo takhle, podle mě, fungovat.

PS. Teď jsem si ještě uvědomil, že by bylo vhodné umístit, i na tu vratnou větev nad dveřmi, rovněž odvzdušňovák. Ta smyčka nad dveřmi by tvořila rovněž uzavřenou "kapsu" a mohla by se při napouštění systému hůře odvzdušňvat.

Expansku je lepši zapojit před čerpadlo.
A doporučuji otevřenou expansku, kotle s deskovými výměníky nemají rády velký tlak protože se desky tlakem deformují.

ra20z - s tou expanzkou je to, podle mě, hloupost. Ty deskové radiátory mají zvládnout až 1 Mpa tlaku, tedy 10 bar, víc jak klasické článkové radiátory (0,6 Mpa). A pokud se jedná o nízkokapacitní objemový systém, tak je tlaková expanzka vhodnější. A připojení tlakové expanzky přímo za kotel na "vracečku"je rovněž podle mne OK.

henrad-radiatory.cz/...

Taky nejak nechapu co by se melo deformovat pri jednom baru.
Expanzni nadoba by spravne mela byt pripojena na saci casti cerpadla, ale zaroven by nemel byt mezi nadobu a kotel namontovany ventil. Pripadne takovy, se kterym nejde jednoduše manipulovat.
Otevrena expanze ma spise vice nevyhod nez vyhod. Napr. neustale okyslicovani vody, coz neni ok pro kovove části soustavy, nizsi bod varu vody, tepelne ztraty v nadobe atd.
polis*

Takže by to tak tedy mohlo fungovat? A co zpátečka. Je potřeba?
Co tim mate na mysli? Fungovat to bude pokud mate dobre udelane rozvody k radiatorum. Jen dejte odvzdusnovak na obe trubky nad dvere.
Na vstupu čerpadla má být minimálně tlak o velikosti půl metru vodního sloupce a to zajistí expanska, když nebude expanska před čerpadlem tak než se rozhýbe proudění v radiátorech tak nastává podtlak na vstupu čerpadla a uvolňují se bublinky.
Deformaci desek u výměníku kotle dochazí při velkém přetlaku, proto výrobci kotlů doporučují beztlaký systém.

Doplňte:

1. napúštací / vypúštací ventil - napr. pred čerpadlo. Ideálne je mat napúštacie ventily dva a kotol odizolovat kohútom aj na výstupe. Môžete potom veľmi jednoducho prepláchnut sústavu vodou z hadice.

2. uzatvárací kohút pre vetvu expanzky + vypúštací ventil pre vetvu expanzky - pre kontrolu tlaku v expanznej nádobe. Z tohto kohútu zložte dole ovládaciu páku, aby ho niekto omylom neuzavrel

3. Termostatický trojcestný ventil pre ochranu kotla pred nízkoteplotnou koróziou a dechtovaním. Jeho cena sa Vám nebude páčit. Ak je to naozaj dočasné, pôjde to aj bez neho. Počítajte ale s potenciálnymi problémami spojenými s rosením a dechtovaním kotla.

4. Kotol, kohúty, expanzku, aj čerpadlo napojte cez rozoberateľné spojenia - prevlečné matice / holendre

PS: Vzhľadom k tomu, že sa jedná o systém s tepelným zdrojom bez rýchleho odstavenia, s uzatvorenou expanznou nádobou, nútenou cirkuláciou, plastovým potrubím s obmedzenou odolnostou voči horúcej vode / pare 110 °C, a navyše s nepriaznivým tvarom potrubia ponad dvere, mali by ste sústavu ešte doplnit o bezpečnostný prvok proti prípadnému prehriatiu kotla v prípade výpadku el. prúdu. Dochladzovacia smyčka alebo aspoň záložný zdroj pre čerpadlo.

Pokud to je provizorni, tak bych pred cerpadlem vytvoril zkrat mezi privodem a zpateckou s kulovym ventilem. Pripadne doplnil teplomer i na zpatecku

Nad tým skratom a tiež príložným termostatom som tiež rozmýšľal, lenže tu potrebujete určitý jemnocit pre jeho nastavenie a nie je to také blbovzdorné ako ten trojcesták. Ak sú v systéme ale len doskové radiátory, navyše o neznámom počte a výkone, možno sa bavíme len o hypotetickom probléme s dôvodu pomerne malého množstva vody v systéme a naopak bude problém s predimenzovaním zdroja.

polis*

Pokud přestane jet elektřina, tak do kotle přestane jít palivo a zachvíli zhasne. Radiátory jsou 4 s tím, že mohu napojit pátý na chodbu který by tedy sloužil jako záložní pokud by došlo náhodou k přehřátí.
Topit budu jen pokud budu doma. Mohl bych tedy vědět pokud musím dát třícestný vsntil, kam ho umístit?

 

Jak to myslíš, že pokud přestane jít elektrika, přestane jít do kotle palivo. To je automatický kotel? Jinak pokud vypne el. proud u tenkotrubného systému s el.čerpadlem (kdy není možné vavolat samotížnou cirkulaci), tak je potřeba zajistit odchlazení buďto ochlazovací smyčkou, případně připuštěním studené vody do systému a odpuštěním teplé. Nejvýhodnější a nejjistější ale je, instalovat nouzový zdroj s akumulátorem (stačí běžný automobilový), měničem a automatickým záskokem. Dají se, za celkem přijatelnou cenu koupit, celkově vyřešené "záskokové"automatické měniče, t zv. UPS z 12 V DC na 230 V AC. Odzkoušený mám osobně a funguje perfektně (instaloval jsem jej loni na ÚT i s TČ u syna) třeba tento (odkaz) za cca 3200,- Kč. Zajištuje jak stálé automatické dobíjení osazené záložní baterie, tak automatický záskok při výpadku sítě. Podle kapacity baterie zajistí, po dostatečně dlouhou dobu, vychlazení systému. Na "odchlazení"stačí baterie s kapacitou kolem 40 Ah.

Já jej mám navíc využit rovněž k automatické nouzové bezpečnostní cirkulaci do tepelného čerpadla vzduch-voda, umístěného venku, aby v případě výpadku napětí v síti a mínusové teplotě venku, zajistil dostatečně dlouho, cirkulaci vody z topného systému domu do TČ, aby toto nezamrzlo.

ups.heureka.cz/...

 

polis*

Dobře lidi. Díky za rady a tipy. Pokud nebude potřeba zpátečka a trojcesták. Tak mám asi vše co potřebuji. Přeji hezké svátky a štastný nový rok

Zpátečku mít musíte, voda se musí točit dokola..

Ten trojcestlták není nezbytně nutný, ale nechápu, kde jsi příšel na to, že není nutná zpátečka. Pokud tím myslíš vratné potrubí, ta jak píše Milan, to je potřeba vždy.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]