Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Vytápění výpočet

Od: kkozelik* odpovědí: 24 změna:
Ahoj, v návaznosti na předchozí dotaz, kdy mi většina z vás nedoporučila zavádět jiný zdroj tepla než je současný elektrokotel, jsem provedl laický výpočet návratnosti TČ vzduch vzduch (cena 69 600 Kč). Poprosím vás o metodickou kontrolu výpočtu?
stav elektroměru 27.8. 2020 T1 835 kWh T2 536 kWh
stav elektroměru 27.8. 2021 T1 997 kWh T2 4995 kWh
= roční spotřeba 4621 kWh
stav elektroměru 9.6. 2021 T1 997 kWh T2 4746 kWh
-> Rozdílem června a srpna spočteme (275 kWh děleno 79 dny), že průměrná denní letní spotřeba je 3,48 kWh / den - bez topení. Spočteme průměrnou roční spotřebu bez topení: 3,48 kWh krát 365 = 1270 kWh
Celková roční spotřeba 4621 kWh mínus 1270 kWh se rovná 3351 kWh za topení. Toto násobím cenou elektřiny 3 Kč (D575d - odhad - roční fakturu ještě nemám) = 10 000 kč.
Tzn. při SCOPu 5,2 tepelného čerpadla dělá roční úspora přibližně 8 tisíc. Cena TČ 69 600 Kč děleno 8 tis = návratnost cca 9 let. Nicméně reálná návratnost bude patrně ještě nižší, jelikož jsme se letošní zimu celkem omezovali co se týče tepla a obecně je avizováno zdražování el. energie. Významnou roli hraje fakt, že jednotka má reverzní chod, tudíž bychom de facto ušetřili za klasickou klimatizaci, kterou bychom stejně dřív nebo později koupili.
Co myslíte?
Děkuji.

 

 

24 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


0x

Zhruba tak nějak to bude.

Ale SCOP třeba Panasonic uvádí 4,0..

Je tedy otázka, zda SCOP 5,0 je reálný.

Topení bude zřejmě mít nižší výkon než chlazení..a jen do omezené mínusévé teploty (a s nižším COP než klasické tepelné čerpadlo).

kkozelik*

Jedná se o TČ IVT Aero a skutečně tam zmiňují SCOP 5,1. Konkrétně topný výkon od 0,9 do 6,5 kW s příkonem od 0,15 do 1,75 kW.

Tak prosím pozor..

Toto TČ má jednu vnitřní jednotku a je v podstatě určeno pro vytápění jedné místnosti. V případě více vytápěných místností i výrobce doporučuje "doplňková topná tělesa". A s chlazením to je samozřejmě obdobné.

kkozelik*

To souhlasí. Máme jednu velkou centrální místnost cca 100m3. Spací pokoje se dají dovytopit stávajícím elektrokotlem...
jendad

Počítejte spíše S COPem okolo 3. Protože těch krásných 5 to bude okolo 7°c

Směrem k nule to dramaticky klesá a nejhorší to je , když je mlha a ta namrzá na výměníku(musí odmražovat) . Spíše se podívejte na japonce (mitshu , daikin atd)

Vy nepotřebujete nic extra výkoného . aukro.cz/...

Duležitá je tichost (ventilátor - ložiska) a to asi mají ti japončíci vymazleno.

@jendad- SCOP je celosezonni topny faktor. Jeho hodnota je podílem celkové sezónní tepelné ztraty v kWh podelena celkovou sezónní spotřebou elektřiny / včetně pomocného přímotopu který pomáhá kompresoru pod teplotou bivalence/. Výpočet je poměrně komplikovaný a u vzduch/voda TČ se uvádí pro 3 klimatická pasma / Helsinky,Strasbourg,Atheny/ a nižší nebo vyšší teplotu topné vody.Ale hodnota 5,2 je
podezřelá, rozumněj nereálná.
jendad

Ivanhorseman .

Já to beru z pohledu absolutní nuly (-273°c) . Kdy stlačováním média kompresorem se stahuje teplo do menšího objemu a pak regulačním ventilem se zase rozpouští ve větším objemu . Krásně je to viditelné na flaškách kyslíku a acetylénu , kdy při velkém odběru namrza ventil (roztahují se plyny) . Tudíž v principu záleží jen na perfektní izolaci celého vedení a kompresoru . Tam opravdu mohou být velké rozdíly v konstrukci (přímo zaměření na topení a uspory) . Je to samozřejmě jen muj laický pohled Moc jsem se o to nikdy nezajímal , jen přečetl pár příspěvku s odkazy.

To namrzání způsobí odpařování plynu z kapalné formy do plynné- tj skupenské teplo. Pokud je odběr malý- je méně tepla a odvede se do vzduchu, pokud je odběr velký tak se při stejné ploše musí zvýšit teplotní rozdíl a lahev je chladnější a následuje kondenzace na povrchu. Při extrémně velkém odběru pak dojde k podchlazení náplně, následkem toho ke snížení tlaku a je problém s dodávkou většího množství plynu. Jinak s tou absolutní nulou máte pravdu- teoretická účinnost chladicího ev topného okruhu se počítá k abs nule / rozdíly vypařovací, kondenzační teplota vers abs nula/. Ale jinak základní princip chladicího/topného okruhu je změna skupenství - stlačení- kondenzace- expanze - vypařování.

 

gazda*

0x

SCOP jo nějak hodně vysoký. Dejte odkaz na čerpadlo. A cena TČ není jediný náklad, co instalace? Psal jste myslím ještě něco o záruce na byt. To čerpadlo je Vzduch/Voda? Jak budete chladit? Pomocí radiátorů? Nebude na radiátorech kondenzovat v létě vlhkost?

Nebo je to asi Vzduch/Vzduch.. To je v podstatě mnou doporučovaná klimatizace, která bude levnější a výsledek bude podobný.

Mluvíme o TČ vzduch vzduch...

kkozelik*

Je to cerpadla-ivt.cz/...
Vzduch vzduch
Na klimatizaci se nevztahuje budoucí dotace MŽP od října 2021.

 

vlsta2*

0x

Zdravím, především, máte tak malé spotřeby el. energie, až se možná divím. Ale uvádíte podkrovní byt. Pokud je dobře zateplený a teplo v domě stoupá vzhůru, přes stropy atd, tak také jako jiní, Vám gratuluji a nic by jste nemuseli měnit a dejte si zato krásnou dovolenku Dále, nevím jak dlouho v bytě bydlíte, myslím že ještě nemáte možná správné výpočty. Uvedl jste že v zimě topíte 18-19st v minulém dotazu. Protože nelze více nebo šetříte? Jak to bude nyní, chcete mít doma stálou teplotu a vyšší? Dále, Vaše odhadovaná kalkulace při tak malé spotřebě a sazbě D57 se mi moc nezdá. Kdy Vám přijde skutečné vyúčtování? Volba tepelka vzduch vzduch Ve Vašem případě jak uvádíte není špatná. Pokud navíc chcete v létě chladit a zaplatit za to, jděte do toho. Ušetříte v zimě za topení. Na cop tepelka jsem se také díval, sice se mi nezdá, ale vše je v závislosti na vnější teplotě a požadované v bytě. Tepelko Vám vždy vyrobí tu tepelnou kWh levněji, ale zbytek je o investici s montáží a návratnosti za léta..

kkozelik*

Děkuji za odpověď. Byt je zateplený 30 cm vaty.
V bytě bydlím od srpna 2020. Vyúčtování přišlo k 11/2020 - kde je cena kWh 2,92 Kč. Cena půjde patrně ještě lehce níž vzhledem k tomu, že s rostoucí spotřebou pres zimu jde lehce dolu i cena v poměru distribuční a spotřebována el.
Teplota 19 st byla možná jen kvůli opatrností vůči drastické faktuře. Možná strach z toho, že nevíme kolik to vše bude stát. Ideál je pro nás 21 st.
vlsta2*

Ok rozumím. První vyúčtování Vám přišlo pár měsíců po nastěhování. Nevím jestli k Vaší spotřebované energii půjde cena níže. Neznám Vašeho dodavatele. (tot další otázka) Nedělejte ukvapené závěry. Máte malé spotřeby a vysoký dobrý tarif.. Ale je potřeba odebírat více aby jste se dostal na Vaši cenu. Po vyúčtovaní se můžeme podělit o skutečných cenách, opravdu. Zkuste vyžádat dříve kalkulaci, o nic nejde. Přepočet: celková spotřebovaná el. energie v kačkách, děleno kilowaty.., pak budete mít jasnou představu o ceně za Vaše vyúčtování v kWh. A připomenu znovu, klima s topením v podkrovním bejváku, může být nejlepší volba, mimo váš el kotel, nebo přímotop, nevím..

 


0x
SCOP se uvadi pro 3 klimaticka pasma - teplé p Atény, střední Strasbourg/ pouziva se i pro ČR/ a chladnější Helsinky. Pro naše klimaticke pásmo je SCOP 5,2 velmi vysoká hodnota. Je otazka zdali tato honota není pro jiné než "naše" podmínky. Hodnota SCOP se dle výkonu ci teploty topné vody / podlahové vers radiátor ove vytápění/ pohybuje lehce nad hodnotou 3/ mluvim o vzduch/voda TČ co znám metodiku a Vámi uvedená hodnota je "podezřelá".

 

jenda22

0x
scop pri 7 st. neberte v uvahu. Dulezity je udaj pri minusovych teplotach zhruba. Udaj bude kolem 2 a to se blizite primotopu. Rozpoctete investici do otopu 1 mistnosti a nic moc. TČ vzduch vzduch ma kamarad a pri minusech bere 1 kWh za hodinu pro mistnost 30m2

No vidíte, já pro místnost 30m2 mám spotřebu s TČ 0,5kWh/h a pro celý dům (175m2) cca 3kWh/h. A co z toho lze vyvozovat? Bez dalších ůdajů zhola nic..

jenda22
Davam udaj v watmetru a hodin na budove. Nic vice, nic mene. Jo a teplota vnejsiho vzduchu minus 1 st. Ekonomika nic moc.A za cely dum tu vasi spotrebu pri mrazech bych chtel videt. Uz jsem uvadel udaje od prodejcu a byla to palba pres 50 kWh. Dal nema smysl debatovat.

U TČ "ekonomika nic moc" vždy znamená, že bylo něco provedeno špatně. Už jsem několikrát psal, že návrh TČ a s tím souvisejících věcí, není jednoduchý (a pro laika je zcela nemožné cokoliv posoudit). Věcí co lze na návrhu topné soustavy s TČ "zvrtat" je tolik, že je nelze shrnout jen do pár vět.

Pokud je ale TČ (a topná soustava jako celek) navržena srpávně, pak je cena vytápění s TČ nižší, než při vytápění plynem (jistě, neříkám že je to o "řád").

Na fóru o TČ jsou občas takové dotazy, že nad nimi zůstává rozum stát. Z nich bych mohl odhadovat, že tak 50% soustav s TČ má nějakou poměrně zásadní chybu..a spíše větší chybu než menší. Za to ale samotné TČ opravdu nemůže, to je věc lidského faktoru.

gazda*
Jakou úsporu odhadujete proti plynovému kotli? A je to úspora včetně pořizovací ceny?

 

gazda: Ne. je to cena kWh tepla bez investičních nákladů a údržby (pak je kWh u TČ levnější cca o 5-20% než u plynového kotle).

Pokud se započítají i investice a údržba, pak je to téměř stejné u plynu i u tepelného čerpadla.

gazda*
Díky. Takhle mi to stačí. Právě teď řeším topení a kondenzační kotel, tak jestli by tepelné čerpadlo nebylo lepší volbou. Ale cenu plynu vs. cenu elektřiny do budoucna neodhadnu, takže je to jedno.

gazda: Všechno bude dražší...takže v tomto smyslu je to jedno.

U plyny musíte řešit přípojku, vložkování komínu, kotel..

U TČ v podstatě stačí jen elektřina.

Ale i tak bude plyn o něco málo levnější na pořízení (samozřejmě je rozdíl novostavba vs. stávající dům).

U TČ zase budete mít levnější elektřinu i pro ostatní spotřebu v domě.

Není to zcela jednoznačné.

gazda*
Právě rekonstrukce a plynová přípojka tu už byla. Komín to je pravda. Výhodnější tarif na elektřinu zatím mám, ale je otázka co s fixní platbou za rezervovaný příkon. Mám tady historicky několik přímotopů a jistič 3x25, proto výhodnější sazba ale vysoká platba za jistič. Uvažuji o snížení hlavního jističe na 3x16A ale nevím.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]