Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Topná soustava

Od: ah* odpovědí: 33 změna:
Ahoj lidi
Takže mám krbove kamna napojene do topné soustavy
- takže - zajímalo by mně - voda cirkuluje pomocí čerpadla v topné soustavě - co mne zajímá - ještě sem to nepoužíval a takhle jak to je napojeny sem to koupil
- když půjdu směrem od krbovek po trubkach tak soustava vede do všech radiátorů a do expazky a pak do posledního radiátorů a od něj už nikam takže se v tom posledním radiátorů zas vrací.
Nějak nemůžu pochopit to že sem nikde nenašel dopouštěni vody do topné soustavy. Prostě s krbovek vedou 2 nerezový hadice do soustavy pak do radiátorů (Jasná expanzka) a dal nic
doplněno 07.08.21 21:39: Přehlednější popis obrázku
Kotel, tlakový pojistný ventil, budíky, čerpadlo, radiátor
Radiator
Radiator
Radiátor + trubka vedená na půdu a Dana expanzní nádoba
Radiátor + 2 krát automatický ovzdušnovací ventil
Radiátor
Zdroj: poradte.cz/...
doplněno 07.08.21 21:40: Mám psaný kotel, ale pro lepší orientaci jsou to krbove kamna Prity k2
izelezarstvi.cz/...

 

 

33 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

karel10

2x

jak pise berger1

Poradne si nakreslete vsechny zarizeni v topne soustave a ukažte to at se nad tím jde bavit.Pokud nemate v soustave alespon bezpecnosni prvky tak nejde o to nebude fungovat. Ale ono jde opravdu realne o zivot kdyz vam bouchne přetlakovaný výměník v krbovkách s lidmi v místnosti !.Máte na to aspoň revizi pokud tomu nerozumíte?

 

berger1

0x

Pokud to opravdu je, jak jsem pochopil Váš popis, tak bych v tom netopil. V popisu, jak píšete, že jste šel po trubkách, jste nějak nenarazil na čerpadlo. Mimo to mi tam chybí více věcí - dopouštění by šlo řešit třeba hadicí přes radiátor, ale - nějaký měřák tlaku v soustave je? Ochrana při přetopení je? Malý okruh vody řízený třícestným ventilem je? /proti příliš studené vodě, není to nutné,ale je to fajne/...


doplněno 07.08.21 21:59:

Souhlas s anonymní357, pokud ta expanzka je otevřená... Přijde mi to jako samotížka, na kterou naroubovali oběhové čerpadlo. Je exp. otevřená? Jak tlusté jsou trubky? Tenké měděné asi ne, že?

ah*

Do 10 min pošlu obrázek
ah*

Ttrubky ppr
karel10

PPR trubky bych otopne soustavy nevolil kvuli velke teplotni roztaznosti oproti kovu,ale budiž když to dosud nevadilo ,,,

 

ah*

Přehlednější popis obrázku
Kotel, tlakový pojistný ventil, budíky, čerpadlo, radiátor
Radiator
Radiator
Radiátor + trubka vedená na půdu a Dana expanzní nádoba
Radiátor + 2 krát automatický ovzdušnovací ventil
Radiátor
anonymni357

Ja na tom systemu,krome nebezpeci pretopeni pri vypnuti elektriny,nic spatneho nevidim.Dokonce ,pokud je ta expanzni nadoba otevrena,myslim,ze ten pojistovak je nadbytecny a voda se da dolevat do te expanzky.To je na pude nepohodlne,zaradil bych nekam ke krbovkam,lepe tam,kde je voda a odpad kohout na dopousteni i vypousteni.Vypadek elektriny lze resit automaticky zapinanym zdrojem z akumulatoru.

ah*

Ahoj, ano tu expanzní nádobu bych mohl dát do kumbalu viz. Obrázek mám tam tohle viz. Přidávám foto - mohl byhh to napojit nějak na napouštění expanzky. Vzhledem k tomu že bývalý majitel mi tam místo expanzky nechal jen vedro s dírou ve dnů, tak tam dám určitě otevřenou nádobu. Asi tuhle

vasetopeni.cz/...
,,,, takže říkáš že soustava je jinak dobré v celku udělaná a nemohlo by to být nebezpeční a že mi bude stačí dolivat nebo odpouštět vodu do expanzky
ah*

Teď si uvědomuji vlastně že pokud se voda nedopousti a budu ji dolevat přes expanzi nádobu - tak podle čeho budu dolevat? A jak si myslel to přetopeni prosím?
anonymni357

Jde o to pretopeni.Nevim cim topis,jak dlouho to vydrzi horet,jestli se topi bez dozoru a pod.Pokud se zastavi cerpadlo a kamna budou nalozena,voda se zacne varit,mohou se kamna poskodit.Resi se to tzv.dochlazovanim,kdy ventil pusti studenou vodu,ktera chladi kotel.Ta voda musi nekam odteci,treba do odpadu.Toto je u nove instalace povinne.Druhym resenim je ten nahradni zdroj,ktery zajisti chod cerpadla na dobu dohoreni prilozeneho paliva.Lze ho bezne koupit.Pokud k vypadku cerpadla dojde za tve pritomnosti,vetsinou to lze vyresit snizenim vykonu na minimum uzavrenim privodu vzduchu pro horeni,v nouzi uhasenim ohne,treba i vyhrabanim horiciho paliva.To by ,pokud jsou kamna v obytne mistnosti byl problem.Poradil bych se s nejakym starsim topenarem.

anonymni357

Mnozstvi vody ,vlastne vyska hladiny je videt na tlakomeru,mel by mit spravnou citlivost .Pri dopousteni do potrubi vodou z vodovodu se musi kontrolovat vyska hladiny v exp.nadobe,mel bys vedet kolik v ni ma byt vody.Kdyz tak vyzkouset tak,ze je voda u dna,potom se zatopi a podle toho jak vlivem roztaznosti vody teplem stoupa hladina si oznacit kam az dopoustet.Idealni je ,pokud je to mozne,mit v exp.prepad treba na strechu,aby se nepreplnila pri dopousteni.

 

jenda22

0x

Pokud je expanzní nádoba otevřená, kontroluje se množství vody. Pokud je uzavřená, kontroluje se tlak na tlakoměru u kotle.

anonymni357

Mnozstvi vody se kontroluje ne tlakomeru i pri otevrene expanzce,nebo myslis,ze se beha na pudu?

@anonymni357

pouze doměnky ... pokud je to dělané aspoň trochu odborně, má otevřená expanzní nádoba přepad v místě dopouštěcích ventilů.Tohle je nějaká kombinace - někdo něco nějak někam napojil,...

U některé expanzky je rozdíl min-max hladiny 30 cm jak to chcete poznat na normálním tlakoměru?

co se týče dochlazovací smyčky - dnes standart, ale u systémů s otevřenou EN není pořadovaná

ah*

Takže Jestly dobře chápu - řídit se tím že v expanzní nádobě musí vždy něco být tedy když mi na budíku spadne tlak stačí dopustit vodu do expanzky? A pokud tlak vyletí stačí zaz ovzdušnit radiátory
ah*

Co se stane když vypadne elektřina - přestane cirkulovat voda tedy to znamená že se stane co v topné soustavě

V soustavě bez chladící smyčky může dojít k varu v kotli/krbovkách .Co se stane ve vašem konkrétním případě záleží na více okolnostech .Důležité je mít dobře odvzdušněný zdroj tepla, jinak se může stát že kvůli nedostatečné cirkulaci dojde ke vzniku páry ve zdroji tepla a pak už nepomůže ani zapnout čerpadlo

ah*

Jak mám udělat chladící smyčku?
anonymni357

Nunici,tlakomer u ot.exp.by mel mit rozsah umerny vysce systemu,do vysky deset metru to jde.

anonymni357

Ah,ve 22.30 jsem to popsal!Je treba cist vsechno,komentare nejsou jen na konci!

anonymni357

Nunici,jen dodam,ze se nepru,zalezi i na mnozstvi vody,ja jsem to pri samotizi v prizemi rozeznal dobre,to ze nemusi byt dochlazeni u ot.exp. jsem nevedel,predpisy tak neznam,nejsem z oboru jako zrejme vy.Take jsem vychazel z konkretniho nakresu tady.

Chladící smyčka potřebuje napojení na odpad .Při překročení teploty se otevře ventil, který pouští studenou vodu do kotle a zároveň pouští vodu z kotle ven, u otevřené expanzky je riziko že část chladící vody odejde expanzkou

jenda22

Měl jsem otevřenou expanzku a kontrolovat výšku hladiny jednou za 3 měsíc. Bez tlakoměru. Funkční od roku 1950. Až s tlakovým oběhem s novým kotlem se začal měřit tlak. Vůbec nic na tom nebylo. U otevřené soustavy je tlak sloupce tak 0,6 bar z jakého důvodu by tam někdo dával tlakoměr? Možná nějaký podivín. Samotížný systém byl nejjednodušší systém s občasnou kontrolou. To jen něktěř spekulanti vymýšlí hovadiny, které dříve nikoho ani nenapadly !

Kontroluje se pouze hladina v dostatečně velké expanzní nádobě. která je samozřejmě lehce krytá pro snížení odpařování vody. Nic víc.

Pro krbová kamna je nejvhodnější samotížný systém. Funguje skvěle a bezúdržbově bez ventilů, čerpadla a jiných zbytečností. V jednoduchosti je síla.!

Zabezpečení otopn/...

 

karel10

0x

Když se nějak dopátráte jak je to vlastně s bezpečností toho řešení, tak stále je to řešení ze kterého bych moc nadšený nebyl.

To čerpadlo je potřeba spínat nějakým termostatem s čidlem na výstupu výměníku krbovek, tak aby voda ve výměníku byla stále horká ..ca 70-80 stupnu ohaduji ...

pokud by bylo zapnuté čerpadlo stále od začátku tak bude trvat hrozne dlouho nez se rozumne nahřeje

aby se předešlo níkoteplotní korozi výměníku ... prostě by za pár let zkorodoval a je na vyhození. Leda že by byl vyroben ze silne litiny.

Aby teplota ve vymeniku byla co nejvice konstatni (kvuli pritoku studene vody ze zpatecky pri sepnuti cerpadla) tak je potreba tam mit tricestny ventil, ktery vytvori neco jako malej topny okruh , ktery pousti teplo dale do velkeho pokud uz je maly nahraty.

jenda22

Odpovídáte na něco jiného. Zde je řeč o samotížném topení, kde není temostst ani výměník, pouze expanzní nádoba na vyrovnání objemu otopné vody. Na samotížce se nikdy nehlídala výstupní teplota a kotle fungovaly desítky let. A topení na 80 °C v kamnech je práce kotelníka, protože by musela obskuha neustále přikládat. Při ceně dřeva může rovnou připojit elektrokotel a ještě si ušetří dřinu za práci !

ah*

Elektrokotel? Já myslel že je elektrokotel jedno z nejdražší topení. Příklad stačil by mi 8 kW elektrokotel který bych 10 hodin denně nechal zaply? = 8 kW krát 10 hodin = 80 KWH X CENA ELEKTŘINY ( SE SNÍŽENOU SAZBOU TŘEBA 3.50KČ) = 80 KWH KRÁT 3.50 = 280 Kč krát 30 dnů = 8400kč na měsíc pouze za vytápění elektrokotle + další spotřebiče zaply tak bych byl na 10 tisících měsíčné za elektřinu a to jsi dovolit nemůžu.. Ovšem sem jen laik a třeba se to počítá úplně jinak.
ah*

+ proč se na samotížce nehlida teplota? Já mněl pocit kvuly trubkam nebo pretopeni? A zároveň že se hlídá tlak kvůli trubkam a pretopeni

Teplota na samotížce se samozřejmě hlídat dá,ale chce to docela praxi

 

jenda22

Hlídá se jen přetopení, což je otázka několika topení a není co řešit. Dívám se na obrázek a není jasné, jaká je výška výstupu z kotle a vstupu do radiátorů. Předpokládám, že to nestavěl trouba a radiátory jsou výš než kotel. Pokud ne, pak je jasné to čerpadlo.

 

hm*

0x

Ono to asi nebude úplně samotížné. Nevím, jestli by samotížka dokázala topit v takto prakticky vodorovném systému. Proto tam zřejmě dali to čerpadlo. Ale jak je někde čerpadlo, hned tam jsou i problémy; např. právě ten, když to čerpadlo z libovolného důvodu vypadne. Nemyslím, že by se při výpadku čerpadla hned muselo něco porouchat, ale psí kusy by to dělat začlo. Zálohu napájení čerpadla bych pořídil.

Expanzka je průchozí, nebo opravdu jen pro expanzi? Tzn. vedou do ní dvě trubky, nebo jen jedna? K otevřeným expanzkám se pojištovací ventil dává, že prý kdyby se náhodou ucpaly (zřejmě je míněna trubka, zvlášt, když je jen jedna, ona totiž může i zamrznout). Expanzku bych nechal na půdě. Ona (resp. její výška) určuje tlak v topení, tak at tam nějaký je.

Topení s otevřenou expanzkou se normálně může doplňovat tou expanzkou. Lije se tam tolik vody, aby tam nějaká byla i za studena. Když je expanzka průchozí, tak aby byly obě trubky pod vodou. Netřeba dělat vědu z věcí, které jsou jednoduché. Při ohřátí hladina v expanzce stoupne. Jak moc, to záleží na velikosti soustavy a té expanzky; kdyby voda kolísala moc, je expanzka malá (úzká).

Teplotu je dobré měřit v jakékoliv soustavě, tlakoměr se taky hodí.

Ptal ses, co dělat, když tlak vyletí. On nevyletí. Prostě nemůže, když je tam ta otevřená expanzka. Tlak je prakticky stále stejný, daný výškou hladiny v expanzce. Hladina při nahřátí stoupne např. o 5 cm, takže tlak stoupne třeba jen o 1 %.

ah*

Děkuji za rady
Co se týká expanzní nádoby vede do ní jen jedna trubka - tím že bývalý majitele tady nechaly místo expanzky kýbl ve dnů z dirou a zatěsněnou - já bych mněl v plánu dát expanzky tady tuhle _.
vasetopeni.cz/...
Tak a dále - s kumbalu je trubka zvedla zhruba do dvou metrů a je vyvedeny kolinko do strany pak kolinko na horu a na půdu kde bude ta expanzka. Tak a zbytek trubky než vede první kolinko s cestou k expanze vede na WC a do posledního topení. Já sem chtěl udělat to že bych expanzky sundal a dal jí místo půdy z ty trubky co je na zemi v kumbalu ke stropu kumbalu cca přes 2.5 metrů výška a dát expanzky - do ty expanzky zapojit privod soustavy - pak je tam prostřední propojení v ty expanze jak sem poslal odkaz tam bych dal napojení na dopouštění do soustavy a vrchní napojení bych navedl do odpadu,, wiz posnazim se vše popsat ve fótu.
hm*

My máme jako expanzku takovou svařenou kovovou nádobu krytou volně položeným víkem. Přepad nemáme, není důvod, jen se musí ohlídat napouštění (což se celkem dobře kontroluje na tlakoměru vedle kotle, odkud se napouští).
Ta odkázaná nádoba vyhoví, ono jde jen o to, aby tam něco bylo (jen by mne zajímalo, jak mají vymyšleno to přetlakové víko a přepad).

Když tu expanzku dáš dolů, no, nevidím důvod, proč by to nemělo fungovat. Ale tlak o kus snížíš, možná o polovinu. On se ten tlak hodí i k tomu, aby voda v kotli nebyla tak náchylná na var, když kotel trochu "uletí". Normálně se voda vaří při 100 C, při tlaku 1,5 atm (hladina v expanzce 5 m nad horní úrovní kotle) až asi při 110 C.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]