Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

RCD (GFCI bez N?

Od: evlo* odpovědí: 24 změna:

Jde nějak zapojit RCD (GFCI) aby fungovalo i bez N vodiče?

Viz. ty 4 ovody na tomhle obrázku co vedou do "krabice"

i.imgur.com/...

Budu rád když si odpustíte reakce at to nechám elektrikáři, ale je mě jasné, že to bude asi tak jediná odpověď co tady dostanu


doplněno 16.06.21 17:44:

Opověď je, že to v reálném prostředí nejde, je to možné jen pro 3. fázové motory, resp. cokoliv co má na všech 3 fazích stejnou zátěž, což v realitě domácnosti moc neexistuje.

 

 

24 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


2x
Nejde. Musí jím procházet všechny pracovní vodiče. Hlídá to rozdíl proudů, takže když půjde nula bokem, bude okamžitě vypínat.
Obrázek je špatně čitelný, ale nějak nechápu, jak vám to má fungovat bez nulového vodiče. Vidím tam jen fázi a ochranný (pokud dobře vidím PE můstek)
evlo*

Problém je, že ty 4 nemaj vůbec N vodič, ale tak nějak jsem si myslel, že to nemůte fungovat, díky za potvrzení.

Aktuálně to je zapojený ještě hůř, chápu na co se ptáš, a ano PE+N bude u těch 4 obvodů propojeno.

Obrázek je pro mě, nedodržuje to žádné standardy, je to pro mě, abych to já pochopil.

evlo*

Doteď to bylo zpojeno jen fáze a PE, což teda bude i nadále, alespoň tam bude navíc jistič jiný než hlavní ... a varianta PE + fáze funguje, ani teda moc nechápu proč by to fungovat nemělo. Ostatně PE a N je stejně propojený hned za elektroměrem i podle ČEZ schématu zapojení.

evlo*

Tak podle google prej 3 fazove RCD bez N funguje, ale nechapu teda jak to muze detekovat problem na tom rozdilu fazi.

V tom případě tam nemáte PE, ale PEN, máte tedy soustavu TN-C a tam proudový chránič nelze použít.
Na třífázový spotřebič lze bez N použít za předpokladu, že do spotřebiče N vůbec nevede - příklad třífázový motor. Do něj jdou jen tři fáze a na kostru ochranný vodič PE. Rozdíl se sleduje na těch třech fázích.
evlo*

Toi je přece vždy PEN, protože do domu vedou 3 fáze + PE, nevím kde by se to N mělo objevit, PE a N zvlášt jde vytvořit až za RCD, ne?

evlo*

Jo asi to fakt nejde pokud na tech 3 fazich neni stejne zatizeni, mozna by to slo, ze by si chranic furt N pocital a pak resil ze doslo k velke odchylce, ale nevim teda.

111®

do domu vedou 3f+PEN, nikoliv 3f+PE!

a ztoho PEN se pak na můstku oddělí samostatný můstek PE a samostatný N

Neberte to zle, ale teď už to opravdu nechte tomu elektrikáři. Chybějí vám základní znalosti.
evlo*

Zrovna přemýšlím nad tím jak rozdělit PE + N na PE a N, protože když do RCD dám PEN a pak mám N, tak to co mě zbyde RCD je přece furt PE + N a ne PE

evlo*

mikihans: to jsem zkoušel, strašně rád bych zaplatil někomu at to udělá za mě, ale to se mě prostě nepodařilo, proto se to prostě snažím naučit, bohužel

evlo*

i.imgur.com/... takhle když to propojím, tak prosě přece nebude PE a N zvlášt, ale bude PEN + N zlášt, ne?

 

111®

2x

jestli myslíš chránič takfunguje i jen na 3f. protože fáze jsou posunuty o 120° a vyhodnocuje se vektorový rozdíl nebo součet, který je pokud je vše OK = 0, při narušení se nerovná 0 a chránič vybaví

evlo*

Tohle jsem našel, ale nechápu jak to může detekovat chybu, i při normálním provozu může být n a jedné fázi odběr 25A a na dalších 2 0 apod. Dokázal bys najít třeba odkaz, kde je to vysvětleno?

evlo*


zhruba od 3:50 to vysvětluje

evlo*

No jestli dobře chápu teda z videa, tak to nebude fungovat, protože na jedné fázi budu mít třeba 20A na druhý 10A a na třetí 0A?

 

evlo*

Problém je, že ty 4 nemaj vůbec N vodič, ale tak nějak jsem si myslel, že to nemůte fungovat, díky za potvrzení.

 

evlo*

Podle mě nejlepší vysvětlení proč to bude fungovat je tady


zhruba od 3:50 a proto tedy 3 fázové RCD použít jde a naopak teda do něj N zapojené být nemůže.


doplněno 15.06.21 19:42:

Jestli dobře chápu teda z videa, tak to nebude fungovat, protože na jedné fázi budu mít třeba 20A na druhý 10A a na třetí 0A

 


0x

Pre vaše pochopenie toho trojfázového chrániča bez N . El. motor má tri cievky,kde každá je navinutá rovnako a má rovnaký odber prúdu. Ak dôjde ku poruche,čiže skratu na niektorej cievke,tak už bude pretekat ňou iný prúd na danej fáze,no na tých dvoch ostane rovnaký. Keďž v tomto prípade sa bavíme o striedavom prúde,tak každá fáza má raz plusový a raz minusový potencial v závislosti na frekvencii prúdu a u všetkých fáz bude tá sinusoidá rovnaká,no je posunutá oproti predchadzájucej o 120 stupňov. V každom časovom momente bude súčet tých prúdov rovnaký a bude 0. Ak však dôjde ku skratu na niektorej cievke a tým pádom k zmene prúdu,tak aj tá sinusoida sa zmení výsledok už nebude nulový a chránič vypne obvod. Daný chránič je určený pre symetrické zataženie a nieje určený pre použitie kde sa z jednotlivých fáz odoberá rozličný prúd.

Ak však dôjde ku skratu na niektorej cievke a tým pádom k zmene prúdu,tak aj tá sinusoida sa zmení výsledok už nebude nulový a chránič vypne obvod.

Ne nevypne!

Daný chránič je určený pre symetrické zataženie a nieje určený pre použitie kde sa z jednotlivých fáz odoberá rozličný prúd.

Chránič na nesymetrickou zátěž nereaguje. Všechno je jinak, takhle chránič nefunguje.

 

 


0x

Myslím, že by bylo lepší vrátit se k prvně založenému vláknu, kde mnoho odpovídajících problém dostatečně vysvětluje. Na tomto schema je přivedený PE do chrániče. Chtělo by to vrátit se k pochopení jeho funkce. Myslím, že příklad s třífázovým motorem není pro to zrovna vhodný, protože se bude chovat podle toho, odkud kam poteče poruchový proud, takže k pochopení to nepovede.

 

111®

0x

myslím že si z nás dělá pozadí a to i v tom druhým vlákně

Tazatel je přesvědčen že to jde a nechce slyšet opak a je odhodlán to zkoušet v instalaci bez těch nejzákladnějších elektrotechnických znalostí a to smrdí úrazem el.proudem.
111®

tazatel si v doplnění dotazu odpověděl, tak ti nevím..

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]