Nejste přihlášen/a.
Zdravím,
1) ví někdo kam se ztrácí voda z uzavřeného topného okruhu? Každý kdo má topný systém založený na uzavřeném okruhu ohřívané vody zná ono občasné dopouštění vody do okruhu tak aby byl zajištěn požadovaný tlak v systému. Kam se ale z uzavřeného okruhu voda ztrácí? Netěsnosti vylučuju - žádné úniky jsem nikdy nepozoroval - je to náhodný (nikoliv pravidelný) jev kdy někdy nedopouštím i několik měsíců a někdy 2x za týden.
2) výše uvedený problém jsem chtěl řešit automatickým dopouštěcím ventilem o kterém jsem si myslel, že se trvale připojí ke zdroji vody a při poklesu tlaku v topném systému vodu automaticky doplní. V popisu ventilu od výrobce jsem se ale dočetl, že nemá být trvale připojen ke zdroji vody, jen se v případě potřeby (ručně) otevře jeho uzavírací kohout a ventil dopustí vodu na na něm nastavený tlak což je naprosto totéž co dělám nyní jen musím navíc sledovat manometr na kotli. Přínos takového zařízení, které se prodává i za několik tis. Kč mi tedy nějak uniká... Vysvětlí mi někdo proč si takový ventil pořizovat? Předem děkuji.
ahoj,
děkuji všem za to že tu "ztratili slovo". Nejsem úplný neználek, ale názory jiných si vždy rád poslechnu. Myslím, že příčiny problému nejlépe popsal "Bohumil". Měl jsem stejný názor: příčina úniku je nejspíše v automatických odvzdušňovacích ventilech, které v systému opravdu mám a trochu si občas "zaslintají". Nechce se mi ale věřit, že by jimi uniklo tolik za krátký čas. Možná se podílí i pojistný ventil, který je jediný schopný odpustit ze systému větší množství vody najednou - jen nechápu proč by to dělal (tlak v systému i během topení je vždy v zeleném poli manometru). Jak jsem psal: netěsnosti vylučuji, protože ty jsou stálé a únik by byl tudíž lineární a v čase konstantní a to není. Expanzka je po všech stránkách (vak + tlak) OK - starám se o ni pravidelně. Kotel pracuje bez problémů (viz některé příspěvky zde), takže tu o nějakou závadu nejde. Dopouštím (odhadem) tak max. 0,5L - není to velké množství, ale pokud by někde uniklo najednou muselo by to být někde vidět. Únik je vždy skokový (např. přes noc kdy topím) a je to nahodilá zálěžitost např. po 2 měsících (v topné sezoně) kdy tlak drží. Mimo topnou sezonu se tlak v soustavě nemění.
Voda z topeni se muze ztracet na netesnych spojich a ve sroubeni u radiatoru. Ani si toho nevsimnete, spoj lehce prolina a vse se odpari. Pokud bude v systemu vzduch, tak automatickym odvzdusnovakem unika urcite mnozstvi a tim klesa v systemu tlak. Cim vic dopoustite vodu z vodovodu, tak tim vice se uvolnuje kyslik v topeni. Automaticke dopousteni nebrat, to by byl mazec, kdyz by praskla trubka topeni nebo radiator.
Nemělo by k tomu běžně docházet. Může to způsobovat drobná netěsnost v místě, které není přímo viditelné (i případně spoje ve zdech a stropech) a rozdíl v teplotě vody. Pokud topíš na menší teploty v systému, je zvýšení tlaku, vlivem teploty, menší a netěsnost se nemusí projevovat, únik není. Při zatopení na vyšší teplotu pak dojde k většímu zvýšení tlaku v systému a rovněž ke zvýšení teploty v místě úniku, což může způsobit ten větší únik, ale při rovněž zvýšené teplotě, dochází ihned k vysychání, takže se to ani nepozná. Mohl by toto způsobovat i automatický odvzdušňovák, pokud je osazen. Co se týká zjištění případného místa úniku, bylo by možné zjistit krátkodobým vyšším natlakováním systému, dopuštěním vody "za studena"-bez topení. Oproti zhruba používanému tlaku v systému kolem 1 baru natlakovat třeba na 1,5 baru, zkrátka na trochu vyšší tlak, než který je v systému při plném roztopení na teplotu 90 st.C. Což by měl systém bez problémů vydržet a případná netěsnost by se mohla pak projevit.
Tak přesně tento problém jsem měla u elektrokotle Protherm. "Někam" se mi ztrácela voda. Kotel pořádně nefungoval a neustále padal do poruchy a vyskakovalo tepelné čidlo. Hodně jsem se s tím natrápila. Několik let. Pak jsem odhalila příčinu poruch. Na vině byla spínací relé, která rozváděla teplou vodu do radiátorů. Po výměně těch relátek, jsem už vodu po 3 roky do kotle nemusela dopouštět. Normálně v sezoně zapnu a kotel jede jak z praku. Ani už nemusím odvzdušňovat, což je mi teda záhadou, protože všichni radí na začátku sezony radiátory odvzdušnit. Kotel už mám 15 let a teprve poslední asi ty 3, nebo možná 4 roky, po výměně těch relé, jede jako nový. Teda ten můj, když byl nový, tak netopil, protože tam byla vadná ta rozvodová deska a já jsem to několik let nevěděla a tak jsem byla většinou bez topení. Opravdu, založila jsem tady kvůli tomu několik otázek.
Když tak nad tím uvažuji (viz reakce Suzymon), pokud tomu dobře rozumím "spínací relé, která rozváděla teplou vodu do radiátorů", tak šlo nejspíše o to, že při odvzdušňování nebyly všechny okruhy radiátorů spolehlivě otevřeny a v některých stále zůstávala vzduchová "bublina". Voda s tedy neztrácela, ale nikdy nebyl ceký systém dokonale odvzdušněn. Takže pak docházelo k nedokonalé cirkulaci, špatnému topení a jako výsledek té špatné cirkulace rovněž k "padání do poruchy", nebot se přehříval vlastní kotel a vypínala ochranná teplotní čidla. Tak bych si asi toto teoreticky vysvětloval. Mohlo by to i případně souviset s dotazem tazatele, že se mu nepodaří (většinou) celý systém dokonale odvzdušnit (zůstává ta "bublina"). Píše, že někdy to (zřejmě tlak v systému) vydrží déle, jindy kratší dobu. Pokud se "bublina" nakonec odvzdušní (nejspíše automatický odvzdušňovák) dojde k poklesu tlaku a aby byl optimální, nutno dopustit vodu. Pokud se systém odvzdušnit dokonale podaří, vodu netřeba delší dobu dopouštět. I to by mohla by to být, teoreticky, rovněž tato situace. Ovšem to by musel "skouknout" člověk na místě. Takhle můžeme jenom teoretizovat.
Gumídek, myslím, že jsem to to vyjádřila dle svých ženských schopností jak nejlépe jsem uměla. Nevím, co myslíte tím trojcestným ventilem. Ale už vím co jsou relé a co je rozvodová deska. A v tom to bylo. Pro mne je kapitální, že jsem svůj problém vyřešila, ale žádný ventil jsem neměnila. Ale podívala jsem se, co je ten podle Vás "trojcestný" ventil. Takže ten třícestný ventil jsem teda já neměnila, nebot to nebylo zapotřebí. A existuje dokonce i čtyřcestný. Ale díky, zase jsem o něco chytřejší.
Bohumile, to co popisujete, je pro mne po těch zkušenostech a problémech logické. Tenkrát jsem byla opravdu zoufalá. Byl mráz a kotel se hodil do poruchy a já vůbec nevěděla co s tím. Objížděla jsem tady u nás na kole všechny ty instalatéry co tu jsou a nikdo nechtěl přijít, že prý oni pouze instalují a neopravují. Prostě se jim nechtělo. Ten, co mi to instaloval to neuměl. Ten to vždycky vyřešil tím, že dopustil vodu do oběhu a ono to naskočilo. Jenomže za pár dní jsem byla zase bez topení. Tak už jsem se na něho neobracela, protože dopustit vodu už jsem uměla také. Ale ty radiátory skoro nehřály, i když jsem měla kotel nastavený na maximum. A pak přišla chvíle, kdy už ani tohle nepomohlo a já jsem opravdu byla celou zimu bez topení, protože v kotli se to začalo vařit a hučel jako časovaná bomba a já to raději vyhodila z pojistky a byl konec. Kamarádka mi pak půjčila takový ten olejový radiátor, abych tady nezmrzla. A pak to všechno několikaleté utrpení vyřešilo pár stovek a výměna těch relé. Ale dělal mi to kamarád, nikoho od fochu jsem na to nesehnala, protože tu desku musel vyndat a odpájet ta vadná relé a připájet ta nová. Já nemám ve zvyku si "kecat pentli" a když je to v mých silách, tak se snažím pomoci. Tazatel nemusí mít ten samý problém, ale může.
Můj kotel Dakon má na desce elektroniky relé, která odblokují kotel (spínají plynovou armaturu nad hořákem a pouští tím plyn nebo spínají čerpadlo).
Suzy, vyjádřila jsi se maximálně. To chválím, ale asi bych to musel vidět, abych pochopil.
Nojo, Vy máte plynový a já mám elektrický. Ale ta relé budou mít u obou kotlů stejnou funkci. Jenom to asi bude trochu jinak v tom kotli koncipované protože i když máte kotel na plyn, tak musí být stejně zapojen do elektriky.
Nefunguje ti expanzka. Vadný měch nebo nenafoukaný na správný tlak. Buď je expanzka v kotlu nebo na vedení.
Horká voda se rozpíná a roste tlak. Ten pak foukne pojistným ventilem ve formě vody ven. Po ochlazení se tlak ztratí a kotel může spadnou i do nouze a nezapálit dokud se opět nedopustí voda do systému (dopustí tlak).
Takže expanze.
1. může být netěsnost způsobená rozdílným tlakem, tzn. projeví se třeba pokud klesne o něco tlak, nebo naopak při vyšším tlaku v potrubí, může to být kapající odvzdušňovák nebo tak něco. Nepřetápíte to? čím topíte apod:?
2. Ventily jsou různé. Některé toto splňují a mohou být připojeny trvale, záleží na DIN normě. Nicméně pokud to ventil nesplňuje, trvalé zapojení vody je rizikové z důvodu možné kontaminace vodovodního systému..
Teď v topné sezoně se to hledá dost špatně, mimo topnou sezonu bych doporučil zavřít ventily mezi kotlem a systémem a týden sledovat . Řešili jsme u jednoho kotle - lehce pouštěl výměník, pod plechama nebylo nic vidět po odplechování podle barvy lamel výměníku tekla voda dovnitř. Sehnal se nový výměník,položil vedle kotle a od té doby je klid
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.