Zateplení stropu

milane,

... obrázky toho zateplení na "rajce.idnes.cz" ... se mi moc líbí ( ... a také moc hodí ). ... samozřejmě si to zaslouží za ...

... díky.

rezbroucek, my jsme přesně, jak popisujete zateplili všechny stropy v RD. Taky máme rákosové stropy. Dali jsme 10 cm polystyren na něj do lepidla sítovinu, pak oštukovat a barvu. Máme i plastová okna, ale plíseň nemáme. Je pravda, že denně větrám celý barák, v zimě, v létě, pořád. /asi mně milancukrár vyhubuje/, PT /stařenka/

mladá stařenko,

nevyhubuji, páč vy hledáte plíseň na povrchu uvnitř místnosti, ale on se děje problém v tom stropu, páč to je vnitřní zateplení a to je většinou problém.

Jenomže to co máte v odkazu je více méně totální rekonstrukce stropu. Vidím nové trámy, ička. U starých domu, když na něco šáhnete, tak pak často litujete, že jste to raději nenechal být. Většinou už ovšem není cesty zpět a zbývá jenom úpění a skřípot zubů = totálni rekonstrukce

Sám už jistý čas uvažuju nad podobným projektem spojeným se snížením stropu (RD cca 90 let starý). Prostě spojit zateplení stropu se snížením o cca 20 cm. Představa podobných zásahu ze strany půdy je z pudu sebezáchovy rozhodně zamítnutá. Nehledě na neřešení snížení stropu. Proč by mělo v případě stropu (klasický trámový) vadit zateplení zevnitř? Akumulačně nic neztratím a vlhnutí? Pokud bude strop izolován 20 cm polyše, což je prakticky parotěžkopropustná vrstva, tak kde by se ta vlhkost do konstrukce stropu dostala? Z půdy? V létě je tam jak v sauně (plechová střecha). Vlhkost žádná. Kondenzace vlhkosti v rosném bodě (v konstrukci stropu)? A kde tedy kondenzovala (kde je teď rosný bod) dotěď?

Jsou to jenom mé rýpavé úvahy, neb nejsem odborník, ale...

kondenzovat to bude nekde v zasypu nad EPS kde se potka "teplo" se studenym podkladem (nad EPS by se to melo odvetravat). Pokud v lete tam mas diky plech.strese teplo, tak stavajici izolace je na prd a naprd je i v zime.

EPS je paropropustny a jako parozabrana nevhodny!

Konkretizuju, že se jedná o neobývanou a neizolovanou půdu. V opačném případě bych asi neuvažoval o zateplení stropu půdy.

Opakuju rýpavý dotaz: Kde to tedy kondenzuje doteď - rosný bod (u neizolované konstrukce).

Jak dloho bude ta pára překonávat těch 20 cm EPS?

Monty,musíš si tu situaci trošku představit.U neizolované stěny,nebo stropu se realizuje rosný bod zase v místě,kde je vlivem nízké teploty vzduchu relativní vlhkost vzduchu 100%.V této kombinaci začne vodní pára ve vzduchu kondenzovat.A vlastně je jedno,jestli je v tom místě zděná konstrukce.

Když si představíš vlhký vzduch,který difunduje skrz stavební konstrukci ven,tak v určitém místě dojde ke snížení teploty pod rosný bod,voda v tom místě ze vzduchu vypadne.Mluvíme samozřejmě o teplotách venkovních v zimě.Pokud zvenčí nalepíme izolační vrstvu,která zamezí ochlazení stěny pod teplotu rosného bodu,realizuje se tento až v izolaci.Proto tvrdím,že z tohoto hlediska je o něco výhodnější EPS,protože mu to vlhnutí tolik nevadí.Když to začne vlhnout ve vatě,může to vyvolat problém.

JABRAKA

Záleží na vnější a vnitřní teplotě.Pravděpodobně to kondenzuje v konstrukci a to je v pořádku.Podstatné je,aby to tam kondenzovalo i po zateplení.Rosný bod by neměl být na povchu.(takhle mi to zrovna vysvětluje stavař.)

Dobrý večer.Musím se zastat názoru Milana.Jestli máte povědomost o rosném bodu nebudete zevnitř místnosti dávat nepropustný materiál.

Ideální by bylo,aby to nekondenzovalo vůbec.K tomu slouží i snižování vnitřní relativní vlhkosti vzduchu.Pak se ,podle tabulek,dostanete při -10 st C na rosný pod pod - 10

JABRAKA

Dobrý den četl jsem to skoro cele , ale i přesto bych se chtěl zeptat .?

Vidím, že jistě máte dost zkušeností . Představte si starý barák přízemí+ první patro obytné , půda nepoužívaná jen prkna na trámech a betonový potěr cca 4cm . Cíl mé otázky,

ZATEPLENÍ stropu na již zmíněná prkna- postup

1.připevním podél trámů latě i uprostřed (umožnit proudění vzduchu mezi prkny a polystyrenem)

2.dát, nedát nějakou folii (v případě jestli to lze uskutečnit)

3.na latě připevnit Fasádní polystyren plast. hmož.do polystyrenu + vrut

4.natáhnout perlinku

5.zaštukuji

6.kolem trámů ozdobné lišty

Podotýkám že se jedná o tento projekt zeteplení s upravením niní odkrytého stropu (jsou vidět prkna podlahy půdy)

HLAVNÍ OTÁZKA bude to dělat neplechu i přes vzduchový prostup

Předem děkuji za rychlou odpověd

Michale, otázka je pro koho

toto řešení je mnohokrát zmiňované, a nevhodné. Jedná se o vnitřní zateplení.

Zkuste mi namalovat obrázek, nějak nechápu Vaší skladbu.

Vady (zdali jsem pochopil OK) : "umožnit proudění vzduchu" odkud kam proudá vzduch? "polystyrenu + vrut" tepelné mosty

Dodejte obrázek s rozměry.

Vrutem přišroubuji k lati

mám monitor 19palců, ale nevidím podrobnosti.

Pošlete na: milan.cukrar@volny.cz

Dobrý den omlouvám že jsem dlouho neodepisoval tak snad to už teď bude vidět

tohle neni dobry napad.

Udelal bych takto:

Podhled napr. s SDK a EPS polozit na poter

souhlas se Standou, ale jde to i takto, přestože je to nevhodné.

Nebylo by v tomto případě nejlepší foukaná izolace climatizer plus?Myslím,že by to byl nejmenší zásah a půda bude průchozí bez nutnosti dělat další konstrukci na podlaze půdy,která by byla asi nákladná?Nevím tedy jak na tom cenově je foukaná izolace?Nebo další způsob bych viděl v rozebrání vrchních prken na půdě,vybrat škváru a položení izolace-minerální orsil nebo přírodní do záklopu.Nevím zda se musí dávát pod izolaci parozábrana a jaká izolace by byla nejvhodnější do záklopu půdy?Taky když by se položila zábrana do záklopu,tak co to udělá s prknama a rákosem v bytě pod parozábranou?No a nazpátek buď vrátit původní podlahu nebo nějaké desky.Buď OSB nebo jiné:Nevím které by byli nejvhodnější?

marceli, prosím, neberte to jako poučování,

climatizer plus, je to "novinový" papír chemicky ošetřený, problém, vlhkost

ale hlavní je, že podle vás se izoluje jen mezi trámy a to je ten největší problém.

OSB je to nejhorší na záklop izolace

Tak použít jinou foukanou izolaci?Nevím která by se hodila a byla asi nejlepší?Nebo rozdělat celou podlahu,vyčistit a položit izolaci rockwool-rockmin- kamennou vlnu a zaklopit původním záklopem-dřevěná prkna.Dát prostě izolaci přírodní,která dýchá.Určitě je nejleší způsob položení izolace na vrchní záklop,ale když se půda používá jako sklad a k věšení prádla(můj případ),tak to nelze a udělání druhého záklopu,který navrhujete je dost nákladné a snížil by na výšku prostor,který je už teď na hranici průchodnosti.Proto si myslím,že izolace v záklopu je asi nejmenší zlo(i když asi vzniknou tepelné mosty přes trámy) a cena-užitek by byli v tomto poměru nejlepší.

marceli, ale to je o názoru.

Zateplení vyřešené špatně, ale levně ...

spočítejte si kolik % ztráty tvoří trámy.

cena foukaná :

skelná vata 1050Kč

čedičová vata 1150 vše za kubík + DPH

Určitě není nejlepší:To máte pravdu.Ztráty přes trámy tam budou.Podle mě to je lepší než nalepit fasádní polystyren ze spodu stropu,kdy by se tepelné mosty stropu-trámu odstranili,ale hrozil by tam rosný bod a srážení par v konstrukci stropu-hniloba trámů,plísně.Udělání izolace přírodní v záklopu by tohle snad nemělo hrozit?

Dobrý den,prosím o radu přes zateplení záklopu stropu pod nevytápěnou půdou.Skladba stropu od spodu-omítka,rákos,prkna,trámy,škvára,prkna.Půda je neobývaná,ale využívaná!Položení izolace na vrch záklopu nelze-nízká světlost půdy!Není možnost zvýšit podlahu o izolaci(vím že to je nejlepší způsob).Druhá možnost snížit strop pod půdou a izolace ze spodu taky nelze.Výška místnosti 255cm je na hranicia a od překladu okna je jen 15cm.Tudy cesta taky nevede!Jediná možnost je zateplit vnitřek záklopu!Jeho zateplení berete jako špatné,ale lepší nějaké nežli žádné.Dřív bylo hojně využívané.Jakou izolaci by jste doporučil-uvažuji o Rocwoolu(kamenná vlna-měla by být paropropusná a odolná proti plísním)?Abych odstranil škváru rozeberu vrchní prkna-tedy pokud není jiná možnost-třeba odsání průmyslovým vysavačem?Pak zda použít foukanou nebo položit pásy izolace?A hlavně zda dát pod izolaci parotěsnou folii?Co by jste udělal vy?Pak poslední otázka-kam dostanu rosný bod,kde se mi bude srážet vlhkost?Nad vrchním záklopem?Předem děkuji

asta, postup jste si stanovil sám.

kamenná vlny Orsil nebo Rockwool je difuznií a OK.

"Pak zda použít foukanou nebo položit pásy izolace" to je o ceně obojí je možné.

"A hlavně zda dát pod izolaci parotěsnou folii" ANO

"Co by jste udělal vy" ani se neptejte, takto určitě ne

"kam dostanu rosný bod" do vaty

Marceli - sam jsem se presvedcil, ze izolace mezi tramy nastaci uz jen z duvodu tepelneho mostu, tramy jsou krive, popraskane apod. zde nezabranic uniku a sebelepsi vata nevyrovna vse, proto je nejlepsi dat izolaci pod nebo nad tramy.

Slozeni:

1. strop treba SDK

2. Parozabrana

3. vsechna Izolace pod tramy nebo pod a mezi

4. udelat odvetrani nad izolaci

5. tvuj stavajici zaklop.

takto bych to resil asi ja, vse vybrat vcetne palachu

1. strop treba SDK

2. Parozabrana

3. vsechna Izolace pod tramy nebo pod a mezi

4. prkna s mezerou jako zaklop

To je asi nejlepší způsob.Díky za info o postupu.

Cena climatizeru plus na ploše necelých 100m2 při tlouštce cca 20 cm byla před rokem něco přes 17 tis (včetně práce)

Climatizer plus cena za dovoz, uložení a likvidaci odpadu 900Kč + DPH

cena za kubík

tak to nám +/- sedí pane Milane