Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Stará podlaha nad dosloužilou izolací, pískovcový sokl...je můj postup ok?

Od: pteras odpovědí: 17 změna:

Dobrý den,

prosím o radu v následující situaci:

Přistavený RD, kde je problematická jedna stěna v přízemí (lehce zvýšená vlhkost). Charakteristika (přikládám nákres):

1) Obvodové zdivo je komůrkové, čili "duté": Cihla 15 cm, mezera 15 cm, a pak zase cihla 15 cm. U oken a v rozích se údajně i při tomto typu zdění nechávala zeď plná, ale ověřené to nemám.

2)Pískovcový sokl, který od zdiva odděluje hydroizolace (lepenka). Lepenka je však už ve velmi špatném stavu, bude tak 40-60 let stará, navíc není jisté, že je skutečně naskrz celou dutou zdí.

3) Podlaha v domě je nad úrovní soklu, a je to jen betonová krusta nad nějakým mixem (rozpadlý škvárobeton?)

Vlhkost možná půjde jen od podlahy a nepomáhají tomu nezateplené sokly, kde si nejsem kvůli pískovci jistý prodyšným řešením.

Každopádně zatím bych plánoval následující: vybourat podlahu a odkopat ji pod úroveň venkovní hydroizolace, zaizolovat a zateplit, izolaci napojit na tu vodorovnou, pokud uvnitř vevnitř bude. Zde pod-otázka: je třeba řešit podřezání příček?

Problém vidím v tom, že nejspíše nebude. Podřezání tohoto zdiva je možná narážením nerez plechů, ale kvůli statice si nejsem tímto řešení jistý. Ruční podsekání (jde celkem o 5m) mi nikdo nechce udělat, prý se to už nedělá, a svěřit to někomu, kdo to udělá bez zkušenosti jen pro peníze, nechci.

Ohledně soklu si nejsem jistý - celý dům je zateplený minerální vatou, sokl jsem zatím nechal, ale už jsem objevil prodyšné polystyreny, které by měly tuto funkci plnit. Plácnout tam XPS nechci, aby z pískovce vlhkost nešla do domu.


 

 

17 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


0x

Z vlastní zkušenosti a zkušenosti zdějších poradců, nepomůže nic jiného, nežli dodatečná hydroizolace. Buď podříznutí nebo vrážení nerezových plechů, či podbourání. Vše ostatní není na 100% vysušení zdiva.

Když laik napíše: (lehce zvýšená vlhkost), tak odborník ví, že to je mokré stavení. Páč Vy nevidíte to, co odborník.

Je třeba na místo pozvat odborníka, aby měřil a odebral vzorky na rozbor, kolik % vlhkosti kde je. Pak i navrhne řešení, které můžete konzultovat s odbornou firmou na sanaci zdiva.

Fyzika je neúprosná a vlhkost se dostane do suchých prostorů. Alespoň budete mít i podlahu suchou.

pteras
Díky, vlhkoměr ukazuje od 55-63, Pak samozřejmě občas víc podle počasí nebo větrání. Plísně rostou ale jenom v úrovní nezateplené ho sokl, takže spíš podezřívám tepelný most. Plísně rostou ale jenom v úrovní nezateplené ho sokl, takže spíš podezřívám tepelný most. Nejraději bych samozřejmě odbourání, ale jak jsem psal, není to možné sehnat, asi kvůli tomu dutému zdivu. Protože je ale podlaha výš, Pro podřezání zdi bude stejně nejprve nutné jí odstranit.Pro podřezání zdi bude stejně nejprve nutné jí odstranit

Spíše se jedná o měření vlhkosti zdiva a podlahy, nežli vnitřního vzduchu. Pak je třeba zjistit, zdali jeto jen tepelný most, nebo i vhké zdivo ze špatné, či žádné hydroizolace. Ve stavebnictví neexistuje nejde, jen se někdy neví, jak co udělat.

 


0x
Postupoval bych asi nejak tak. Nejdrive je potreba si oznacit hotovou podlahu na zdi a pak zacit kopat. Hloubka vykopu zalezi na skladbe podlahy. Samozrejme nejjednodussi je napojovat lepenku v jedne urovni, jako je ta stara. Ale ja si nemyslim, ze tam bude na vysku tolik mista, aby vysel jeste polystyren a beton. Prisky bych po vykopani a pripadne po vybetonovani podkladniho betonu nechal podrezat. Nedelaji se jen plechy. Podrezavaji i strojní pilou a vkladaji lepenku. Zkuste poptat. Co se tyce venkovniho soklu, tak se dela zatepleni xps na buchty lepidla a u vrchu se udelaji odvetravaci otvory. Tim ze to je jen na buchty se docili proudeni vzduchu pod xps.

...Tim ze to je jen na buchty se docili proudeni vzduchu pod xps...

Pochopil jsem Vás dobře, že mezi XPS a zdí proudí vzduch?

Milane, chápu to stejně, jen mě nějak není jasný, kudy se tam ten vzduch dostane. Něco podobnýho je, když někdo obkope barák a zasype tam perforovanou hadici a oba konce vyvede nahoru. Na to mě taky ještě nikdo neodpověděl, kudyma se dolů dostane vzduch.

Takze tam vlastne vznikne vakuum? Ahaa, to me nenapadlo. Chlapi ja nevim. Nevymyslel jsem to. Videl jsem to na x stavbach, u rodicu to pri zateplovacce taky tak udelali a za urcitych podminek u odvetravani kondenzuje voda. Coz je vlastne nevysvetlitelna zahada. Tohle mi dava teda vetsi smysl, nez kdyz jsem videl , jak se ma delat provetravana fasada...

Vakuum tam samozřejmě nevznikne. Ovšem aby nahoře vystupoval vlhký vzduch, musí se nějaký vzduch dostat dolů. Jak?

Honzo, Vy napíšete že tam je asi vakuum, a snažíte se nám to podstrčit? Ale já to nesdělil. Pokud tam proudí vzduch, jak píšete, tak je to špatné, páč pak je tam izolant k ničemu. Proč by měl studený vzduch foukat mezi zeď a izolant?

Jak již píše kolega, aby tam proudil vzduch, musí se tam nějak dostat. Když je mezi izolantem a stěnou kondenzát, jak jsem Vás pochopil, tak je to taky špatně.

Já jsem na x stavbách viděli tolika nesmyslů, co si lidé dělají a věří, že to funguje. Jsem již v letech, že lidi nepřesvědčuji, že toto a tamto nefunguje. Jen jim to sdělím a zkusím to vysvětli na příkladech.

Třeba jak Jenyk píše o drenáži..

Ale ja jsem nic nepsal o tom, ze neco kondenzuje za izolantem. To, ze vznika kondenz v oblasti odvetrani si prisuzuju tim, ze vystupujici teplejsi vzduch z pod izolace se pri kontaktu s chladnejsi srazi. A k tomu by nedoslo, kdyby se vzduch za izolantem nehybal. Pokud je to uplny nesmysl tak se omlouvam. Milane samozrejme o tom vim, ze spravne tam nesmi oroudit vzduch kvuli izolaci, ale beru to jako kompromis. S tou hadici to je samozrejme blbost. Leda by se vyuzilo kominoveho efektu.

u rodicu to pri zateplovacce taky tak udelali a za urcitych podminek u odvetravani kondenzuje voda.
Já to pochopil tak, že tam je kondenzát, Vy asi sdělujete, že ten kondenzát je jen na výdechu, ale již nikoliv 15cm níže za izolantem.

Jak jsem již napsal, nepřesvědčuji, jen sděluji.

Krásný příští týden, at se Vám daří.

Pesne tak. Spatne jsem to popsal. Hezky konec vikendu.

Děkuji, končí deštěm, který mne vyhnal z venkovního prostředí.

 

 


0x

Vaše úvahy jsou správné. Jen ještě ověřte, zda pro daný záměr podříznutí obvodového zdiva není v dutině sut. To je zásadní věc pro úspěšnost provedení. Určitě by to chtělo fotografii, jak to máte celkově - jestli nejsou ještě porušené okapy a voda neteče k základům. Hladina spodní vody?

pteras
Od okapů urcite ne, mame hadice od ploche strechy. Spodni voda by nemela, dum je na skale a puda je jilovita, navic je v lehkem svahu. Kdyz se kopal sklep, musela se sbijeckami cela plocha vyhloubit (2m do hloubky). Cast s touto zdi ale podsklepena neni..

Co se týče vrážení plechů do zdi s dutinou, nikdo to nechce dělat, protože to je problém. Spáry nemusí být v jedné rovině, zdivo hůře drží, v dutině může být sut. Takže suma sumárum, proč by to někdo dělal, když je tam více problémů. Já bych spíše doporučil takové zdivo zbourat a postavit znovu.Potom to bude chtít dobrého statika, nebot vám dům může malinko popadat. Při té příležitosti se provede nová hydroizolace a vyzdění na plnou tlouštku bez dutiny.

Co se týče zateplování pískovcového soklu, vzlínající vlhkost chytáte pod polystyren a pak doufáte, že se to nějak odvětrá. Pokud neodvětrá, je zaděláno u kontaktního zateplovacího systému na problém. Proto raději předsadit před sokl provětrávanou desku, kterou můžete obložit. Prvky úchytů by měly být pokud možno nerezové. Dole musí mít nasávání vzduchu a nahoře výdech (stačí předsadit oplechování - okap)

pteras

Děkuji. Sut ve zdivu není (ověřoval jsem endoskopickou kamerou). Možná jsem se špatně vyjádřil - s tím vrážením plechů firma problkém nemá (byli se tu podívat, a prý to dělají). Co nikdo nechce udělat, je manuální odbourání po 1m a doizolování.

Zbourat možné není - dům je nově přistavěn (druhé podlaží, zvenku zateplen vatou), takže i když je to jen cca 1/6 z celkového obvodu, není to už možné. Naopak podřezání či prorážení plechy ano, sokl je odkrytý do výšky cca 50 cm, skutečný sokl je vysoký 30 cm.

Asi se zbytečně obávám toho vrážení, přece jen dům ma tři věnce (nad přízemím, nad prvním patrem, a pak ještě nad atikou. Údajně garantují stoprocentně statiku (vysvětlují tam nějak, že plech spáru zhutní a tím pádem k žádnému poklesu nemůže dojít). Ale co se děje, pokud spárá nebude průběžná, to netuším.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]