Nejste přihlášen/a.
Nevíte někdo schéma zapojení oběhového čerpadla k etážovému topení se dvěma termostaty.Děkuji za odpověď.
ale nedodal jste jste schema hydraulického zapojení bez toho vám nikdo schema zapojení elektro nedá a na to aby se čerpadlo zaplo když je kotel natopený a aby se vyplo když začína voda chládnout vám stačí jeden termostat, ale vy asi neumíte pochopit funkci termostatu protože jedno čerpadlo na dva termostaty nepojede. když bude první termostat zaplý a druhý vyplý čerpadlo je v chodu když tomu bude naopak že zapne druhý a první vypne opět bude čerpadlo v chodu protože je okruh seplý přes ten druhý termostat no a když budou oba termostaty rozpojeny takčerpadlo nepojede takže ten druhý termostat postrádá smysl a to i v případě kdyby jste na jednom termostatě přehodil svorku z topení na chlazení tak by čerpadlo bylo sepnuté pořáda to už by jste ho mohl mít rovnou v zásuvce. zkrátka neumíte se vyjádřit k čemu tam mají být dva termostaty. to by jste musel mít dvě čerpadla třeba dva okruhy at už s anuloidem nebo bez. bez kompletních informací vám nebude umět odpovědět nikdo
Jde mi o elektrické zapojení oběhového čerpadla,ovládaného 2 termostaty,umístěnými na vývodu z kamen s výměníkem,které budou spínat a vypínat čerpadlo podle nastavené teploty na těch termostatech.Zatopím,termostat sepne čerpadlo,přestanu topit,voda vychladne a na nastavené teplotě se čerpadlo vypne.
chci použít dva příložné termostaty na trubku, a ten druhý termostat na vypnutí čerpadla,aby neběželo čerpadlo,když už je voda skoro studená.
Zjevně problematice nerozumíte a prosazujete nesmysl s dvěma termostaty, místo abyste si dal poradit. V tom případě nechápu o co vám jde. Okruh s dvěma termostaty lze použít tak, že v zapojení s kotlem, je jeden použit jako havarijní (nastavena vyšší vypínací teplota) a provozní, který spíná kotel. Jsou zapojené v sérii.
To je o tom co zde řešíme. V případě čerpadla sepne termostat podle nastavení teploty, proto ten druhý nemá smysl, čerpadlo jede a druhý na to nemá vliv (myšleno v paralelním zapojení). Já jsem jen pro příklad uváděl kotel. Tam je to zdvojení smysluplné (v sérii).
Uvedu příklad. Třeba instalace s 3CV termostatickým ventilem. Čerpadlo řízené bytovým termostatem, nebo teplotou výstupní vody v sekundárním okruhu na horké vodě. Ovšem malý okruh vyžaduje taky čerpadlo které běží až do teploty kotle kdy se otevře termočlen. Jsou to dvě čerpadla. Jenže topenáři dávají jedno čerpadlo do zpátečky mezi 3CV a kotel. Toto čerpadlo by mělo běžet do doby kdy je otevřen termostatický ventil. Řízeno buď nějakým termostatem, nebo časovačem. V době kdy je již otevřen velký okruh a malý okruh uzavřen, převezme řízení čerpadla třeba termostat topné vody. Možná toto má tazatel na mysli.
Do malého okruhu se čerpadlo nedává, Nemá to smysl, okruh je tak malý (pokud je správně provedeno), že voda cirkuluje přirozeně po ohřátí. Automatika pak vykoná to ostatní.
Ale jo, dává se, bylo to i v požadavcích zapojení výrobce kotle nebo regulace, to už nevím. Samozřejmě ne vždy, ale říct že se nedává vůbec nelze.
To ferax. Tak na to zapomeň. Viděl jsem jak se trápil soused. Malý okruh z 5/4 trubek(železo), odbočeno 30 cm nad kotlem a horká voda termostatický 3CV 5/4" neprorazila. Ventil byl od Regulusu. Dotazem na Regulus i Esbe bylo odpovězeno, že musí být čerpadlo.
priklad1 - v tom případě je to nedokonalé zařízení. Já používám čtyřcesták Duomix s pohonem na 24V a regulaci Komextherm. Nevím přesně, ale +- 30let. Ten čtyřcesták je asi půl metru od kotle. Ještě tam mám navíc termostat (doporučení výrobce), který je připojený v regulátoru a blokuje otevření čtyřcestáku, dokud není na výstupu z kotle 70°C. Čerpadlo mám na zpátečce, kousek od čtyřcestáku. Je to provedeno podle manuálu k regulátoru. U čerpadla mám ještě obtok, pro případ poruchy čerpadla. Za celé roky žádný problém. Podle toho co píšeš je vidět, že ne všechno nové je dobré. Přikládám obrázek z manuálu.
feraxi to jsi stastna clovek ze ti to funguje.Ja mel komexterm montovany v 94 .Videl jsem ho u sousedu (meli tam mechanicke spinaci hod)v te dobe jiny vyber nebyl,moc stim spokojeni nebyli.Ale me firma nabidla ze jiz maji modernejsi elektronicky.Plynofikace u nas zacinala a ja blbec jsem chtel mit neco lepsiho nez bezne REGO.Cenu si pamatuji dodnes 7000kc.to byla 1/3 kotle . Duomix 4 cestny to pouze otevrelo a zavrelo sice to otevirani trvalo asi 10 minut pozvolne.A jak dal vnitrni snimac pokyn ze je dosazeno teploty tak zavrel na tvrdo.zedne smesovani.
K tomu vsemu nektrolovane dochazelo v odpolednich hodinach k vymazani vsech ulozenych spinacich bodu.diplej ukazoval nesmysly.Mobily s fotakem v te dobe nebyli .Kdyz prijela rano firma tak kroutili hlavami ze to neni mozne ,Bohuzel odpoledne nikoho nemaji ,dokazat nebylo jak,Zaruka myslim pul roku.Tohle byl zivotni omyl.Montaz provadela firma z Havirova
Pochopitelně tohle znám. Taky jsem se sousedem diskutoval. Pro správnou funkci toho 4CV je nějaký výpočet na kcv. Výkon kotle a velikost toho 4CV aby fungovala regulace. Jinak je to jen přepínač. Pokud je 4CV v jedné poloze tak je otevřený malý okruh bez jakéhokoliv odporu. V druhé poloze je otevřený velký okruh. Ovšem ten 4CV by měl směšovat. Ruční nastavení, nebo Kontherm. Obrázek nic moc. Střed toho 4CV by měl být aspoň 30 cm nad kotlem, aby běžela samotíž.
Jenže termostatický 3CV je něco jiného. Tam je patrona která teplou vodou otevírá velký okruh a zavírá malý okruh. No a je tam takový odpor, že to samotíž neprotlačí.
priklad1 - regulace funguje pynule, žádné skoky, v závislosti na nastavení a venkovní teplotě (čidlo na severní stěně) a teplotu výstupní vody hlídá čidlo asi půl metru nad čtyřcestákem. Jediné, co jsem za ty roky vyměnil, jsou týdenní hodiny. Nyní mám modernější, ale digitální jsem nechtěl. Samotíž funguje také, proto ten obtok čerpadla. Ale pokud by nešla elektřina, je mi samotíž na nic, protože by neběžel plynový kotel.
Proč si to pořád pochvaluješ Je to případ od případu. Ten 4CV je přece k tomu navržen. Nikdo neví jaké má ten 4CV kcv, jaký je výkon kotle, z jakých trubek je malý okruh. A taky v jaké výšce je střed 4CV nad kotlem. To vše jsou parametry nutné k posouzení, aby šla samotíž a aby Kontherm plnil regulační funkci. Při špatném návrhu ten 4CV funguje pouze jako přepínač. Otevřeno, Zavřeno.
A navíc by vůbec nemusela jít samotíž, kdyby to bylo jako na tom obrázku. Ten 4CV má být aspoň 30 cm nad kotlem.
priklad1 - uvádím svoji zkušenost, která je kladná. Ten čtyřcesták je v poloze jako na obrázku, Průměr potrubí od kotle je 50mm, stejně jako čtyřcesták, stejný průměr pokračuje až k prvnímu rozdělení. Kotel Destila DPL 25. Čerpadlo Grundfos. A jede na nejnižší rychlost. Možná jem měl "kliku", že Komextherm vydržel tak dlouho, co jsem slyšel, tak ty nové digitální nestojí za nic. Uvádím to proto, že když je systém správně vytvořen, tak funguje bez problémů.
Diskuze k ničemu. Truby a 4CV 50 mm. Předpokládám že vnitřní průměr, protože o jiném se nemá cenu bavit. To je tady na těch 25 kW a při použití čerpadla pěkně předimenzováno. To jsou dvou palcové truby. Předpokládám, že tento průměr je použít jen na malý okruh a možná by nebyl nutný ten požadavek rozdíl výšek nejvyššího bodu malého okruhu a vrchu kotle aby dobře chodila samotíž v malém okruhu při zátopu. Požadované KCV toho 4CV na výkon kotle neumím počítat, ale údajně vychází o dost menší 4CV, aby byla zachována regulační schopnost. To by musel spočítat nějaký projektant. Třeba vaše praxe se odchyluje od teorie.
priklad1 - I když myslíš, že diskuse nemá cenu, tak jen upřesním. Průměr potrubí, je podle přírub na kotli a jde až k místu rozdělení na stoupačky (od čtyřcestáku asi metr). Zpátečka stejně tak, jen je přerušena ventilem, který je uzavřený (použil bych ho při poruše čerpadla). U tohoto ventilu je obtok, kde je vloženo čerpadlo s kuláky před a za + filtr pevných částí. Čerpadlo je Grundfos s označením 25-40. Ještě dodám, že na radiátorech v největších místnostech jsou termoventily, které jsou nastavené na potřebnou teplotu a v průběhu topné sezony s nimi takřka nemanipulujeme. Stejně tak je nastaven Komextherm, včetně týdenních hodin a není potřeba žádných dalších manipulací. Je to prostě za ty roky "vychytané". Jestli tě to nudilo, tak se omlouvám, ale třeba to někomu poslouží jako inspirace. A abych nezapomněl, dělala to odborná firma po vzájemné konzultaci se mnou.
Proč píšu že diskuze nemá cenu. Protože se babráme v nepodstatných věcech. Truba je podle.. Normálně se píše truba má světlost 1", 5/4", 2" atd. Obtok se běžně dělá pochopitelně filtr atd. Nic z toho nemá vliv na funkčnost 4CV. Třeba nejdůležitější věc kcv toho ventilu tady nepadlo. Nechá se vyčíst z typu toho 4CV
A je jedno kdo to dělal, hlavně že to udělal odborně. A to že to vyhovuje ještě neznamená, že to je správně. Ten 4CV hlavně chrání kotel. Pokud jsou instalovany termostatický ventily tak samý o sobě zajistí tepelnou pohodu.
Navíc termostatický ventily by vůbec nemuseli být, protože tohle vše by měl zajistit při správném návrhu a správné funkci ten Ekvitherm. Ten po vyhodnocení vnějším čidlem a křivkou (zas se tak nevyznám) měl zajistit požadovanou teplotu topného média které vyrovná teplotní ztráty daného objektu.
priklad1 - Termoventily jsou tam proto, že udržují v místnostech různé teploty, což systém sám neudělá. A čtyřcesták samozřejmě chrání kotel, ale zároveň udržuje v systému trvale nastavenou teplotu bez kolísání. V rámci toho kterého nastavení. V noci například netopíme, spaní je zdravější i příjemnější (23.30 - 5.00). To jen na okraj a úplně to nesouvisí.
Jistěže máte pravdu. Jenže Ekvitherm má zajistit právě tu potřebnou teplotu média a nikoliv konstantní teplotu. Vám vlastně teplotu místnosti korigují termostatické ventily. Jakmile se přiškrtí, vzroste teplota média a 4CV asi změní mísicí poměr. To nejde do nekonečna. A zde je ten podstatný rozdíl. To co se většinou realizuje Ekvitherm a 4CV je s uhelnýmkotlem. Jenže vy máte plynový kotel (nevím zda je 4CV potřeba) a ten při překročení teploty dovede zhasnout. Uhelný ne. Ten musí odpustit (pokud je tak vybaven) horkou vodu
No nejsem si jist, zda by tato regulace byla vhodná pro uhelný kotel. V manuálu pro Komex se ani o uhelném kotli nehovoří (ani neznám nikoho, kdo by podobným způsobem reguloval kotel na tuhá paliva). Je to jistě složité pojednání, ale já jsem k tomuto přistoupil také až po přechodu na plyn. Bylo to také tenkrát na doporučení odborníka. Dnes už jsou jistě další možnosti (viz třeba kondenzační kotle), ale já zůstanu u osvědčeného způsobu. Samozřejmě pokud by došlo na rekonstrukci, bude to jistě jiné.
4CV je především na uhelné kotle aby nedocházelo k nízkoteplotní kondenzaci a tím i rychlému prorezatění kotle. U plynového to není tak kritické. Třeba se to zajistí jinak a výměníky možná nejsou železné
Tomu studenému startu rozumím, je to popsáno jak v manuálu ke kotli, tak v manuálu regulátoru. Nedovedu si ale představit stav, kdy při topení v uhelném kotli, se čtyřcesták uzavře. To by musel následovat výbuch kotle, protože jak už jsi uvedl, ten kotel se nedá vypnout. To by musela v systému být zřejmě nějaká akumulační nádrž, do které bude kotel topit a která by utlumila to náhlé zvýšení teploty.
Ano kdyby byl dům vyhřátý, termostatické ventily se zavřely, nebo 4CV by se zavřel tak musí existovat pojistka. I Přes to se otevře 4CV a zapne čerpadlo. Jenže v případě těch termostatických ventilů k ničemu. Proto by nějaký radiátor neměl mít termostatický ventil, případně bojler či akumulační nádrž. Pokud systém nemá expanzní nádrž, ale tlakovou tak musí být vybaven odpouštěcí soustavou. Ta vypouští horkou vodu (někde na beton viditelně nikoliv do guly) a napustí studenou vodu. Pochopitelně kohouty otevřeny. Jeden to tak neměl, protékalo to i ve studeném stavu a nedoplatil se.
Myslím, že to by bylo tak složité, případně náročné na místo, že by k tomu nikdo nepřistoupil, proto myslím, že se to takto nepoužívá. Asi už jsme téma dostatečně vyčerpali, tak se měj. Jdu něco dělat, zima se blíží, zahrada taky vyžaduje mojí přítomnost.
Znova se opakuji že 4CV se má především používat u uhelných kotlů včetně těch moderních automatů.
Ne feraxi, používá se i u kotlů na tuhá paliva, mám to tak zapojené, pokud si prostuduješ obrázek č.1 v odkazu na manuál,tak je to tam rozkreslené. A abych zkrátil debatu - ano, opravdu to tak funguje bez problémů. Asi ti konstruktéři nejsou blbí.
@ajvn - OK, tento regulátor, jak jsem pročetl, dokáže reagovat na přetopení kotle (snad to opravdu funguje). Já mám starší verzi Komextherm Kompact RVT, ale o nic nejde, kotel mám plynový.
Dostali ste vynikajúce odpovedi,dokonca si myslím,že od prejektanta a vy nieste spokojný,lebo vy ste si zmysleli,že chcete dva termostaty. Ono jednoducho na tom termostate v odkaze nastavíte výstupnú teplotu napr. na 65 °C tak vtedy sa zapne čerpadlo, a ak prestane horiet a voda klesne pod túto teplotu tak sa čerpadlo vypne.
je videt ze RUDA se urazil.Prece kdyz tomu neruzumime co mu budem radit.
Ten chlap asi nema ani tucha na jakem pryncipu termostat pracuje
Mám dojem že dotyčný nepochopil co je to TERMOSTAT.
Pro tyhle účely potřebuje 2 odporové čidla např- PT 100 zapojené přes NĚJAKOU řídící - vyhodnocovací jednotku která podle údajů čidel zapne - vypne čerpadlo
Nepotřebuje dvě čidla ,já mám na kamnech s výmněníkem jímku ve které je zasunuté čidlo které je spojené s termostatem,je to zapojené přesně podle návodu který jsem dostal ke kamnům. himalaj.cz/... .
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.