Nejste přihlášen/a.
Po dlouhém hledání a čtení příspěvků ohledně lepení polystyrenových desek na strop, mám stále pár otázek. Moje situace je následující: Mám starší RD, ve kterém předělávám místnosti. Stropy jsou staré rákosové a jsou popraskané. Chci je opravit a zároveň zateplit, protože nad místnostma je velká půda, kde je na podlaze beton. mazanina (od půdy po stropy: beton, prkna, vzduchová kapsa mezi trámama, prkna, rákos a omítka) Bylo mi doporučeno oškrábat malbu, dát polystyrenové desky( způsobem že po obvodu udělám pár bobků lepidlem a přitisknu na strop, pry kvůli následnému vyrovnání do roviny a po zaschnutí přišroubuji) poté to natáhnout lepidlem s perlinkou a vyštukovat. Udělám tím hezké stropy a zároveň zateplím. Hodně jsem tu ale četl o srážení vlhka pod deskami tak se chci zeptat, co si o tom myslíte. Nevím co znamená tepelný most, o kterém se tu hodně píše a jaké zásady bych měl dodržet, aby se mi tam vlhkost nesrážela. Pak bych se chtěl zeptat na přesahy při natahováníá perlinky a jak se to dělá v rozích. Předem vám děkuji za odpovědi a omlouvám se, že se asi budete opakovat, ale potřebuji za málo peněz opravit a zateplit stropy.
satarajiri, správné řešení si musíte vybrat sám, ale doporučuji na strop SDK za 39 Kč za metr + nějaké drobnosti a vyjde Vás metr bez konstrukce, pokud je strop rovný, nejlevněji. Co seženete levnějšího, nežli SDK?
Zateplení stropu je potřeba, jak správně uvedl Jabraka, na studené straně. Takže zateplit NA PŮDĚ, mnohokrát to bylo již zdůvodněno. Zdali použijete vatu, nebo polyš, je na Vás a na Vaších možnostech. Doporučuji vatu, páč za několik roků klidně vatu dáte do podkroví a budete mít ušetřená peníze.
Vzhledem k tomu, že jde především o peníze, je třeba více přemýšlet.
Stropy jsou hezké, rovné, jen hodně popraskané. Takže bych dal vatu a jak se dělá SDk bez konstrukce?
Jirko,než se dáš do nějaké práce,věz,že musíš začít od té půdy.Hlavní podíl izolace musí být na nejchladnějším místě,tedy na půdě.Pokud půda není a v budoucnu nepočítáš s obydlením,tak začni s podlahou.Stačilo by tedy položit po celé ploše půdy polystyrenové desky aspoň 20 cm silné.Když je přilepíš nízkoexpanzní pěnou na prkna,získáš perfektní zateplení.Musíš ovšem slepit tou pěnou i jednotlivé desky k sobě.Pracnější,ale dokonalejší je použít desky 10 cm a položit je ve dvou vrstvách,aby se kryly mezery.Ty mezery jsou zároveň tepelnými mosty,kterými uniká teplo.
Pak teprve oprav ten strop,nemyslím,že by potřeboval totální přestavbu.Pokud se rozhodneš štukovat,lze to udělat přímo na ten původní strop.Oškrabat to,co nedrží napenetrovat a pak použít sádrový štuk.Dobře se s ním pracuje a dobře drží.Stačí několik mm.
Já bych ovšem doporučil po penetraci nalepit polystyrenové kazety.
JABRAKA
pane jabraka neni t drobet blbost ja sem pobral ze ma na hore beton ne prkna to by musel bourat beton? a pokud ja vim tak se vsude doporucuje zateplit kde je vzduchova kapsa tam se ma davat izolace nebo se mejlim?
Já bych se přiklonil k tomu zateplení stropu .Oškrábete malbu i s nesoudržnou vrstvou malty , napenetrujete penetrací větší prohlubně zatáhnete maltou jemnou .Polystyrén síla 50mm lepit na obvodové body plus dva ve dvou třetinách délky z obou konců desky .Rozměřit tak aby se po délce dořezávalo cca 10-20cm a to proto ,že stěny nejsou rovné a když začnete celou deskou tak se vám může stát ,že na konci bude chybět třeba 2cm.Na délku kladete tak , že zbytek s první řady použijete na začátek druhé řady a co zbyde s druhé řady tím začnete třetí řadu. Nepoužívejte menší kusy než 10cm , špatně se rovnají.Tím , že strop vážete jako cihly na zdi tak se vám bude lépe držet rovina .Dbejte aby desky byly řádně doražené k sobě.Necháte do druhého dne a přišroubujete v místě těch bodů ve dvou třetinách desky.Na vruty dejte podložky.Pak perlinku do stěrkového tmele .To může být lepidlo , kterým lepíte desky na strop.Na povrchovou úpravu můžete použít polystyrénové kazety nebo štuk.
Ferdo,opět je tu situace s rosným bodem.Pokud bude strop po zateplení uvnitř aspoň trochu prodyšný,tak se posune rosný bod do vnitřku stropu a následuje vlhnutí a shromažďování plísní v tom prostoru.Přitom je tento postup náročný i na prostor.O 25 cm se sníží strop.
JABRAKA
k příspěvku JABRAKY: Jde mi více než o zateplení spíše o opravu popraskaného stropu. Jen oprava třeba štukem mi prý znovu popraská. Natahovat perlinku a štukování mne nemine a proto mi byl doporučen navíc polystyren, to zateplení je jen další z jeho výhod. Šlo mi hlavně o tu vlhkost, aby mi to pod tím neplesnivělo. Na půdě zateplovat nechci, protože beton bourat nechci a půdu hodlám využívat. Co znamená ten tepelný most? Ostatním děkuji za příspěvky.
proto aby vam to neplesnivelo by ste to mel udelat jak sem psal vim ze je to o neco pracnejsi ale vemte si to skrabat, penetrovat zaeplit,dat perlinku,pretahnout lepidlem a potom nastukovat nebo natahnout tenkovrstvou omitkou to nedelejte budou vam plesnivet rohy radeji to strhnete dejte tam vatu udelejte rost treba i z dervenych lati a sadrokarton bordelu stene novej strop a spoctete si naklady to je bez komentare ne?
Na sádrokarton jsem se ptal a prý by mě vyšel do místností draho a právě to je můj problém, peníze. Mohl bych tedy dát mezi ty trámy vatu a strop jen přetáhnout perlinkou? Bez polystyrenu?
Co clovek to nazor vzdy zalezi na konkretni situaci.
Pokud nehodlate pudu jakkoli vyuzivat, koupil bych role vaty a ty rozmotal na pude na tu bet. mazaninu, strop oskrabal, natahl perlinku do lepidla a stuk.
Co se tyce varianty zatepleni polystyrenem zevnitr, zkousel jsem si na tzb-info.cz/... Vasi pribliznou skladbu stropu a pokud date alespon 5 cm polys, tak rosny bod (kdysi kdesi jsem to vycetl asi 7st. C pri 50% vlhkosti) bude vzdy v polystyrenu, protoze ten vas strop nema skoro zadne tep.iz. vlastnosti. Neco zaizoluje ta dutina ale je to jako by tam byl s nadsazkou natazeny jen igelit. Dam prirovnani, pokud bude strop jen z polystyrenu, kde bude rosny bod? No jinde nez v polystyrenu to jaksi nejde. Z toho vyplyva, ze cim horsi strop tim je mensi pravdepodobnost ze pri takto polozene izolaci bude rosny bod ve strope. Pokud bych si chtel byt jooo jisty tak jeste pred prilepenim polyse dostatecne navrtam strop az do dutiny mezi tramy.
Tolik teorie, v praxi bych to udelal presne tak jak rekl @ladislavtikal v prvni odpovedi. Zbytecne se toho SDK bojite, nic na tom neni, clovek si to udela pri dodrzeni nekolika pravidel sam a cena je vice nez prizniva. Dalsim plusem je to ze nebudete mit snizeny strop.
1. Kdybych tedy navrtal do stropu před přilepením díry, tak se rosení a plísně obávat nemusím?
2. Potřebuji to udělat rychle, je vhodné strop opravit perlinkou a štukem a až někdy poté zaizolovat strop vatou mezi trámy z půdy?
Kdybych to dělal bez polystyrenu jen perlinkou a štukem, taky hrozí hniloba? To právě nechci, ten polystyren tam určitě dávat nebudu.
Bojím se sádroše protože jsem to nikdy nědělal a ani neviděl, jak se to dělá, i když to šroubování přímo na stávajíci strop vypadá jednoduše, nevím ale co přesně je to za desky, ty za 39, jak se spáruje u stěn a mezi spoji atd...
Jsem z Prahy ale právě jsem kopil domek za českým brodem a potřebuji ho rychle vevnitř poupravit. Moc to tu neznám, jak se hledá online?
Já jsem tu chvilku nebyl a nevěřím vlastním očím co se tu dočítám.Vratte se na začátek a přečtěte si zadání.Co nejlevněji a pokud možno sám.Vy mu tady radíte aby izoloval do dutiny horem ale tam je betonová mazanina.K tomu polystyrénu.Je - li lepen na buchty , dochází k cirkulaci vzduchu v mezeře stejně jako v dutině stropu.Pokud do podlahy nepoteče střechou tak tam žádná vlhkost nebude.Máme to doma v podkroví a dřevo nevlhne.Když jsme dělali schody na půdičku , tak jsem musel vyřezat větší otvor a dřevo bylo suché jak troud.Milancukrar nemohu uvěřit , že někdo bude dělat strop bez roštu přímo na omítku a to dle telefonického návodu.U těchto vyschlých stropů se nejpravděpodobněji trefíte do spáry než do prkna.No a co se týká té ceny tak doporučuji se podívat do specializovaných fasádních studií a neuvěříte cenám.Ten polystyrén je stejně drahý jako sádrokarton ale daleko lehčí a výrazně lépe se s ním spolupracuje.Nechtěl bych slyšet ta jména , která byste dostal od účastníka vašeho rychlo návodu až bude držet desku nad hlavou a snažit se podšprajcovat podpěrou .Již vůbec nevím co bude dělat , když narazí na nerovnost stropu a nemá cit na vruty.Ono to asi nějakou praxi bude chtít.
Ferdo, celý článek byl věnován mě?asi nikoliv, proto budu reagovat až od Vašeho oslovení pro mne.
"že někdo bude dělat strop bez roštu přímo na omítku" ano to lze a ujištuji Vás ,že to lze, a pokud to člověk umí, tak to nepoznáte. Zkuste to a uvidíte.
"nejpravděpodobněji trefíte do spáry než do prkna" zde z Vás mluví neznalost, prkna většinou bývají přes sebe, když bude mezera tak asi 1-2 cm, pak prkno 10-20 cm široké. Když se trefíte do fuky, stačí dát o 3 cm šroub vedle a trefíte se. poměr mezer a prkna je?
"ten polystyrén je stejně drahý jako sádrokarton" ale to píšete o jakém polyši? jaké tloušce. O cenách mě klidně poučte, jsem prodejce jak EPS tak SDK.
"... účastníka vašeho rychlo návodu až bude držet desku nad hlavou a snažit se podšprajcovat podpěrou:" jakpak se montuje sádrokarton nad hlavou?
"nerovnost stropu" ale vymýšlíte proč to nejde, přemýšlejte jak to udělat, jak srovnat rozdíl v nerovnosti. O jaké nerovnosti mluvíme?
"...a nemá cit na vruty" proč jiné obviňujete že nemají cit.
"Ono to asi nějakou praxi bude chtít." naprosto s Vámi souhlasím.
1: Vím , že to lze ale né s rychlokursem po telefonu.Dělal jsem to a proto o tom píši protože je to složité.
2: Asi neznáte zákon schválnosti a kdyby mezera byla 0,5 cm a prkno 1m široké stejně jako první trefíte tu mezeru.A to neberu zřetel na to , že jsem na podhledu ještě nikdy neviděl prkno 20 cm široké.Dávali tam ten nejhorší sajrajt co kdo sehnal.
3: Polystyrén síla 5cm 1m3 760,-kč Fasádní.
4: Možná jsem se celé roky zbytečně dřel a tak bych na stará kolena rád slyšel jak tam ten sádrokarton naskáče sám aniž bych ho tam musel donést.Pracoval jsem vždy na fošně a ani ta neměla 20cm šířku.Ten sádrokarton jsem tam vždy dostal ale nebylo to lehké byla to vždy dřina.Ve dvou to je samozřejmě o něco lehčí.
5: Vždy byl strop na rákosu nerovný.Deska sádrokartonu je tak velká , že se tato nerovnost ihned projeví.Proto se musí někde vyvolnit , to je povolit vrut. Je to pracné a chce to praxi.
6: namontoval jsem stovky metrů sádrokartonu a vím jak je snadné projet papír a to i za použití automatického šroubováku neb ten se časem zanese sádrou a nevypne.Nesnažte se mi namluvit , že se vám to nikdy nestalo, proto píši o citu pro vruty.
7: Určitě to bude praxi chtít a né kurz po telefonu.Ten člověk by to měl alespoň jednou vidět , než se do toho pustí.
Věřím , že jste si to jen neuvědomil , když jste mu tuto variantu nabízel.Naprosto vás nepodezřívám z toho , že byste to udělal záměrně a ze zlé vůle.To jen touha pomoci bližnímu vás svedla a to se dá pochopit.Chtělo by to alespoň nějakého pana Lorence.
Ferdo, Ferdo,
1) protože je to složité.*** na jiných webech píši stavebníci jak je to jednoduché, takže kde je pravda?
2) ...stejně jako první trefíte tu mezeru... a na podruhé prkno a co má být?...podhledu ještě nikdy neviděl prkno 20 cm široké*** to že jste ho neviděl neznamená že to není, chcete fotku? minulý týden jsem podobné sundával a ještě nepořezal.
3) to znám, co s tím?
4) ale to je jen Váš problém, vy nemáte pojízdné lešení?, kdo Vám sdělil, že SDK samo naskáče?
5) nesouhlasím s tou rovinou,
6)ale stovky metrů je kolik stovek? to je deset domků! vrut to se stane každému, tak proř to zduraznujete?
7) ale jasně že po telefonu, nebo ICQ nebo skype nenaučíte dělat ty stovky metrů ale vysvwtlím mu kde co a jak, popřípadě se dozvím více informací. jak to tam vypadá a budeu ho varovat před vady.
Ale každému nabízím radu on len, páč vím proč to dělám
Lorence nechte jinam.
1: Ještě jsem se nikde nedočetl , že by někdo napsal o montáži sádrokartonu na strop bez roštu , že je to jednoduché.Je pravda , že nečtu vše.
2: Kdyš máte štěstí tak na podruhé to bude prkno.Foto prkna o šíři 20cm s podhledu na kterém byl rákos , bych opravdu rád viděl.
3: cena jako sádrokarton.
4: Nemám a on jistě také ne neb píše , že má málo peněz , tak si ho ani nekoupí.Bude rád když sežene fošnu v takové šíři aby se na ní udržel.
5: Pokud ste někde na starém baráku tuto rovinu viděl, pak nesouhlasíte oprávněně.
6: Vzhledem k tomu , že jsem dělal i jednu fabriku , tak hodně stovek metrů.
7: Zdůrazňuji to proto ,že se to stane i ostřílenému profíkovi , co se asi stane tomu , kdo to bude dělat poprvé.
Pan lorenc by pro něj byl výhrou , on totiž bude potřebovat poradit dost často.Nechci se s vámi hádat ale vím , že to nebude mít lehké a tak si myslím , že by bylo lepší mu spíš naznačit jaké problémy ho čekají , než z toho dělat , že o nic nejde a že to hravě zvládne.
Nemusíte nic vrtat budete-li lepit na buchty.
doplněno 10.12.09 17:36:Tento příspěvek se posunul tak daleko , že nikdo neví na co to byla reakce.Byla to reakce na vrtání děr do stropu pod podhled.
pánové,není vám líto toho člověka ktery zadal dotaz?vždyt ve vaší vyměně názoru se ani chrochro nevyzná
doplněno 10.12.09 19:14:p.s.strop bez rostu je ZLOČIN!vstavaji mi vlasy hruzou.
Je mi ho líto právě proto , že naší výměně názorů nerozumí . A když to shrnu tak má málo peněz zkušenosti žádné , nebo malé a pana Lorence ve svém okolí také nemá.Tak bych to viděl dosti bledě. Zde se může dozvědět desítky návodů ale nedokáže zvolit ten správný postup.Nikdo z nás to neviděl a tak si tu jen tak teoretizujeme.Jeden každý z těch co zde přispějí radou , by si věděl rady , být přímo na místě . Ale je pravděpodobné , že to máme všichni daleko.
Otázka na milanacukráře : Prodávají se ještě polystyrénové desky cca 3 cm tlusté na jedné straně polepené tzv. heraklitem (cementem spojené hobliny slisované do roviny)? Takové desky by mohl satarajiri natlouct na strop i bez škrabání malby a pak je normálně omítnout a přeštukovat.
Aloisb, samozřejmě že ano, 2.5, 3.5, 5, 7.5, 10 cm se stále vyrábějí, prodávají, ale minimálně prodávají pro svoji zastaralost a nevhodnost.
ale vnitřní zateplení je nevhodné a lignopor je drahý na toto použití.
A jaký je tedy prosím rozdíl mezi zateplením :
1) polystyren + lepidlo+perlinka+ štuk
2) lignopor + omítka + štuk
Co je na lignoporu nevhodné?
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.