Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Vyplnění mezer při zdění na pěnu

Od: martin30 odpovědí: 28 změna:

Ahoj rádci,

právě jsme dozdili novostavbu z broušených cihel Heluz Family 30 na pěnu. Když se zadařilo a byla větší mezera, cihly jsem podmazal maltou. Pokud cihla moc trčela, zbrousil jsem cihlu diamantovým kotoučem a dorovnal ruční mřížkou na sádrokarton, aby cihla ležela na předchozí celoplošně.

Bohužel i tak jsou místa, kde mezi cihlami zůstala na jedné půlce uložení mezera cca 1 mm. Našel jsem i pár mezer v otvorech pod překlady a nějak bych to chtěl podmazat, ale otázkou je jak. Máte s tím někdo zkušenosti? Děkuji za odpověďi

 

 

28 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


2x

Do mezery 1 mm pěnu nedostanete, navíc není pěna nosná, ale lepící. Nezvýší se tím pevnost stavby. Neviděl jsem Vaší stavbu, ale domnívám se, že nebude problém.

 


0x

Pokud to nejsou mezery na místech, které jsou nosné, vyplnil bych montážní pěnou.
Zkuste dát fotky těch míst.

martin300

Cihly jsou nosné, jinak bych zde nepsal Spáry jsou na okraji stěny u dveří. Půlka je o 1-2 mm nižší, než celé cihly. Kvůli tomu mi vznikla nad půlkou mezera po celé délce, které jsem si bohužel všiml až po dokončení stěny. Pěna mně moc o nosnosti nepřesvěsčila, spíše bych tam dal nějaký klínek. Maltu nevím, jak bych pod tu cihlu dostal

re4zon
A jaky 2mm klinek byste tam chtel dostat? Jedine snad kus plechu.
martin3000

Mám k dispozici spousty plíšku z nerezi - to mně napadlo taky a mám to jako krajní řešení když na nic jiného nepřijdu.

Jen mám zase strach jestli nebude problém, že tam nebude ve styku cihla cihla ale cihla kov, aby se ta cihla třeba nerozštípla

re4zon
Kdyz uz takto, tak bych tam dal klinky sirsi, at je tlak na vetsi plochu.

 

dylin

0x
Proč byste s tím něco měl dělat? 1mm je snad i tolerance rovinnosti samotné broušené cihly. Zahodite to pak omítkou. Spíš bych si rval vlasy, že jsem něco zdil na pěnu. Všude ve světě je to nedoporučený postup zděni.
A hlavně nechápu, jak muzete mít mezeru pod překladem, když se usazuje do betonu. Řešíte milimetr, ale že jste udělal nejhorší statický možnou výstavbu vás nepálí.
martin3000

Překlad je osazený do malty jak má být, na pěnu se dnes zdí běžně, "zedník" mi založil první šár úplně nahouby o a po něm jsem jej vyronal lepidlem celoplošně celý znova, až poté jsem zdil na pěnu. Ten to měl křivé i pro zdění na tu maltu. Samozřejmě kde to nebylo ok jsem položil cihlu na maltu, bohužel se našlo pár míst, kde ta škvíra je. Proto se tu ptám, jak to řešit. Po zkušenosti s přesností zdiva bych dneska zdil minimálně na tenkovrstvou maltu. Přitom kamarádi co stavěli na pěnu s rovinatostí cihel problémy neměli, možná to zbytečně moc hrotím

Proč udělal staticky nejhorší stavbu? Je to jeden ze standartních stavebních postupů staticky stejný jako na maltu nebo na tenkovrstvou,možná na pěnu pevnější! Na tenkovrstvou maltu se dá cihla po dnu urvat,na pěnu po hodině neurvete!

dylin
Protože maltové lože, pomáhá roznášet tlak působící na každou cihlu .. jediné, v čem je lepší pěna je odolnost proti namáhání na smyk... Žádná stavba není kloudně namáhaná na smyk... Jinak řečeno broušená cihla praskne po svislici, jestliže je na pěnu, právě většinou v místě té 1 mm spáry... Proto se to nikde nedoporučuje. Pak je tu hledisko požární, když vám jednou zahoří v domě, tak ho můžete shrnout, ne opravit

... Proto se to nikde nedoporučuje...můžete uvést zdroj této informace? Páč obě velké cihelny dávají pěnu zdarma k paletě cihel.

...Pak je tu hledisko požární, když vám jednou zahoří v domě, tak ho můžete shrnout, ne opravit...

Ale to snad nemyslíte vážně...

dylin

svsoms.cz/... - tady je odkaz ke zdění na pěnu

Ne nedělám si srandu... při požáru, polyuretan vyhoří a nezůstává nic, co mechanicky váže cihly k sobě - mimo 2 cm omítky z každé strany

Tak jsem si to v rychlosti přečetl. Je jasné, že pevnost lepidla a pěny nebude stejná. Ale jen nepartně. Rozdíl v MPa je 2,3:2 v neprospěch pěny. Zanedbatelné. U požáru jsem se dočetl něco jiného nežli píšete:

Na základě provedených zkoušek je požární odolnost oboustranně omítnutého zdiva tlouštky 240 mm až 500 mm REI 120 DP1, tzn. v deklarované době požární odolnosti 120 minut, nezvyšují intenzitu požáru a neztrácejí stabilitu a únosnost, což je způsobeno jejich velmi nízkým obsahem v celé stěně,

Děkuji Vám za inspirativní článek, ale s Vašim sdělením, že se pěna nedoporučuje a je problém s hořením, musím nesouhlasit.

Nic takového tam není.

dylin

Pane Cukrář... REI 120 je jen díky vlastnosti cihel, proto je tam pěna zanedbatelná... vsadím svoje boty, že testovaný konstrukční systém oddělávali cihlu po cihle, protože to tam už nemá co držet... byl jsem osobně u požáru kingspanu s PUR jádrem... to jádro suveréně vyprchá. To samé udělá pěna v cihle. Vím, že to prodává Porotherm i Heluz, který rychle přemluvil Selenu, aby jim dodali pěnu, když má porotherm svůj dryfix. Ve výsledku je to úplně šumák, jestli použijete originál dodávanou pěnu nebo obyčejnou montážku. Vlastnosti to má úplně stejné. Evropa na to nevytvořila normu z důvodu, že nejsou jantaři. V ČR se to samozřejmě ujalo extra rychle, protože tahat se po staveništi s pistolí a kartuší je milionkrát lepší než vláčet maltovací vozík a míchat směsi.

Ve výsledku je to úplně šumák, jestli použijete originál dodávanou pěnu nebo obyčejnou montážku. Toto jste někde vyčetl nebo jsou to vlastní zkušenosti? Spíše vyčtené nebot pokud by byly skutečné pak byste věděl že obyčejná montážní vytvrzuje podstatně déle,má větší objemovou kapacitu atd...Nevěříte-li vyzkoušejte si to!
dylin
Diesel: mam to vyzkoušené ... I já jsem z lenosti stavil příčku v kuchyni na pěnu ... Koupil jsem obyčejnou nizkoexpanzni montažku. Funguje to. Vyzkoušejte

Ano funguje to ale ne tak 100% jak s předepsanpou pěnou-VYZKOUŠEJTE to-pokud bych toto neměl vyzkoušené a nevěděl to pak to nepíšu. Až budete mít za sebou několik desítek staveb různou technologií a ne jen vyčtené á zkušenosti s jednou příčkou,pak asi budete psát jinak! např lepicí pěna zatvrdne během 5 minut na rozdíl půl hodiny až několik hodin od montážní, montážní ve většině případů není nízkoexpanzní jako lepicí pěny...

Ještě postřeh co jste psal že ve světě se pěna nepoužívá-používá,kolegy dělal od 90 do nedávna v A,společně jsme zazdívali futra,já klasicky ,on pěnou-musel to předělat.U nás neexistuje futra-zárubně na pěnu ,v A jenom na pěnu!

Nízkoexpanzní pěnu prodáváme několoik druhů od několika výrobců. Ale pozor, neznamená, že když je barva pěny jiná, nálepka jiná, že obsah je jiný. To vyrábí málo firem a zabalí a zabarví podle požadavku zákazníka. Třeba Tytan má spoustu druhů, a dělají jak pro Heluz, tak Porotherm.

To samé platí pro polyš, podle obalu nepoznáte, kdo to vyrobil.

dylin
Diesel: je úplně jedno jak dlouho ta pěna schne... výsledný efekt je úplně stejný. Je to prostě jako když na sebe vyskladate broušené cihly, jen aby se neřeklo, že to nic nedrží pohromadě, tak je tam pěna... Nic víc v tom není. Říkal jsem, že ve světě se pěna nepoužívá na zdění nosných konstrukcí. U dveří, oken nebo mé příčky v kuchyni je to šumák

 


0x

Já měl od HELUZu taky na RD třicítkové nosné zdivo. Mělo být na tenkovrstvou zdící maltu. Ve finále je mezi zdivem až 2 cm malty -protože přes cedulku na paletě "první jakost"byla cihla křivá do vějíře a zedníci kreténi.

Větší mezery, případně celé zdi bych přetáhl tlakem něčím takovým. Ne kvůli nějakým ubezpečením, ale pro klid své vlastní duše. Nebude to tak nákladné

Na něco takového je reklamace a ten kdo to neraklamuje a udě+lá tenkvrstvou spáru 2CM je kretén a ten co to přebral je taky kretén!Hejno stavbe jsme na pěnu postavili ale takové problémy jako tazatel ani jako Jabraka jsme neměli.

VŽDY jsme poctivě založili s měřením přes nivelák takže vše bylo v ideální rovině a nic se nemuslo brousit. Jen v místě kotevních nerez pásků na příčky.

Pro Jabraku- a to jsme nikdy neměli tu nejlepší kvalitu cihel!

Je to složitější - a zbytečné rozepisovat. Co se týče mých pokusů reklamace na RD, nedařilo se mi, jak bych chtěl. Už jen kvůli chybnému výběru stavbyvedoucího a kontrole z rodiny z větve manželky...

S ohledem na hotový věnec jsem já osobně vyhádal "slevu" 10% na zdivu přímo od společnosti HELUZ. Tu dostala firma stavební a vyúčtovala v jedné faktuře... Víc se prostě dělat nedalo - staticky byl dům ok, jen prostě člověka toto naštve - připlatíte si za "přesné zdivo" a ono to dopadne takto.

JMLC, 30 cm zdivo a kolik máte polyše, či vaty na fasádě?

Díky. Milan

22 cm poly

bohužel vatu na střeše mám jenom 28cm ... mělo být 40, ale někdo to špatně předal a já byl hloupý... můj první RD

 

dobrá volba stěny, dneska byste udělal obvodové zdivo stejně, či jinak z jiného?

Díky za info.

Milane, já mám ten dům 10 let. Pokud bych měl stavět, postavím toho opravdu hodně jinak.

I tak jsem s domem relativně spokojen. Každá stavba má totiž své klady a zápory. Konkrétně k té cihle nemám zásadní negativní info - snad jen při nějakých konzolách a neumění zedníků při usazení chemickými kotvami je křehký supertherm celkem problém.

Dnes bych stavěl buď se stejnou cihlou, ale sám a tenkovrstou maltou, cihly vybíral a přebrousil + Vata 15cm

NEBO

HELUZ FAMILY 38-N 2in1 broušená bez dalších izolací, ale s Termoizolačním nátěrem ThermoShield.

V několika místnostech mám na zdi pavouky - je krásně vidět každá cihla přes vnitřní omítku a nátěry - je to zřejmě i díky provozu na špatné silnici nedaleko mého RD. Praská to lidem v okolí i u jiných typů zdiva - pouze ytong s perlinkou drží. Problémy vidím právě ve špatně poskládané cihle a výškou tenkovrstvé malty mezi cihlami až 2 cm.

cernylysak

jlmc za jak dlouho po dokončení hrubé stavby jste dělali vnitřní omítky a za jak dlouho vnější?

vnitřní po cca. 10ti měsících - léto-léto, venkovní po dvou letech. Praskliny jsou po cca. 4 letech.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]