Nejste přihlášen/a.
Jsou takto akumulační kamna správně zapojena?
Jedna fotka ukazuje, jak by měla být kamna zapojena(originální schema)
Na druhé fotce je schema skutečného zapojení
Nejde mi do hlavy, proč je na originálním schematu "nulový vodič N" připojen na všechna topná tělesa(rezistory R), ale ve skutečném zapojení nulový vodič k jednomu rezistoru(tomu "hornímu") připojen není a je tam přivedena fáze(zelená barva)
Poznámka:
oranžová, zelená a růžová jsou barvy fází.
V mém nákresu skutečného zapojení pro přehlednost vodič PE nemám zakreslen.
horní těleso mělo 400 V, už jsem se na to díval
Nemůžu si pomoct, ale pořád mi to zapojení na originálním schematu od výrobce kamen přijde jako zapojení do hvězdy, vždyt všechny konce rezistorů mají společnou "nulu". Nakreslil jsem to vedle orig.schematu, viz fotka
Originální schema(nakreslené výrobcem kamen) má zapojené všechny topné spirály(R1-R5) tak, aby na nich bylo napětí 230V(což je i uvedeno v rámečku-v legendě v pravém horním rohu orig.schematu), ale ve skutečném zapojení kamen je právě to horní těleso zapojeno mezi dvě různé fáze, takže je na něm 400V(a taky skutečně na tomto tělese bylo vyraženo, že je na 400V)
Prostě to originální schema od výrobce je v rozporu se skutečným zapojením. Legenda ve schematu jasně píše, že R1-R5 jsou na 230V, což je v rozporu se skutečností.
Dále nechápu, proč v legendě v rámečku je psáno, že "PE-Třípolová tepelná pojistka MMG 5278-0-103-1" když v tom samém výkresu je písmeny "PE" označen ochranný vodič PE(žlutozelený)
K Tvému doplnění.
1. Co se týče označení ve schematu, tak hlavně, na vstupních svorkách, nemá být poslední svorka na svorkovnici "X1" označená "K" ale "PE" - ochranná. Označení "PE" u ochran je nesmysl, pouze to může znamenat, že jejich vodivá část je připojena na ochrannou soustavu (a spojená s tou kostrou "K").
2. Pokud jsou tělěsa na 230V (fázové napětí), pak jsou zapojena mezi pracovní nulu a jednotlivé fáze (tedy opravdu do "hvězdy"), ale v jedné fázi je zatížení pouze jedním tělesem, oproti dvěma osataním fázím. U Tebe je ale rozdělení zatížení jiné. Jedna fáze je zatížena dvěma tělesy, a dvě poouze jedním tělesem na 230 V + podíl na třetí těleso zapojené na tyto dvě fáze. Pokud je tedy stejného výkonu, tak, zjednodušeně, v těchto dvou fázích je zatížení 1+1/2 výkonu jedné fáze a 1/2 mezi fázemi. Příklad - pokud by byla všechna tělesa 1 kW (Ʃ 5 kW) , pak v jedné fázi je zatížení 2 kW a v ostatních dvou 1,5 kW. Což může být výhodné, pro možnost zatížení obou těchto fází, v celkové instalaci. V případě originálního zapojení by byly dvě fáze zatíženy 2 kW a jedna 1 kW.
3. Pokud je tedy to horní těleso opravdu na 400V, pak si akorát ještě zkontroluj, jastli má shodný výkon (příkon) - označuje se "P" a pokud jej takovýto má (nebo není podstatně rozdílný) pak to neřeš. Kamna budou topit stejně a na bezpečnost ani spolehlivost to nemá vliv. Pouze v případě, že by došlo k poškození tělesa a výměně, tak možno je vyměnit za shodné s ostatními. Ale pozor, pak je musíš také přepojit podle schematu výrobce.
4. Označení a popis v legendě a změny oproti dodanému schematu výrobce neřeš, kolikrát mají výrobci a dodavatelé podstaně větší nesrovnalosti (neřku-li hova...). Tato zařízení by měli zapojovat servisáci, případně elektrikáři znalí problémů a ti si s tím poradí (většinou).
dík za odpověď, taky to tak vidím, jenomže nedokážu pochopit, kde vzal v tom originálním plánu, že se jedná o zapojení 3*400V, když to má nakreslené do hvězdy. A 3*400V je zapojení do trojúhelníku. Takže v tom rámečku vpravo dole mělo být 3*230V.
Ten výrobní projekt elektroinstalace kamen není nic moc teda, na to že to celé navrhl REVIZNÍ TECHNIK el.zařízení a hromosvodů, pán, co dělá řemeslo od vyučení, přes 40 let praxe
Oficielní označení napětí naší třífázové sítě je "Sít 400/231V, 50 Hz" . Takto by to mělo být uvedeno i na tom dokumentu. Zapojení "do hvězdy" a do "trojúhelníka" se používá hlavně u zapojování třífázových motorů a generátorů, kde jde o důležitý parametr, týkající se vinutí. U zapojení topných těles je podstatné, zda jsou zapojena na 230V (231) nebo na 400 V. Zde jde pouze o zapojení podle napětí a nemá to vliv na funkci. A co se týče původce dokumentu," i mistr tesař se někdy utne". Ale souhlas, že těch "utnutí" je, v tomto dokumentu, více. Hlavně to označení PE a popisy.
A co se týče symetrického zatížení, toto není, v tomto případě nutné-. Aspoň zůstává zatížení nekterých fází menší a dává možnost na tuto, méně zatíženou fázi, zapojit třeba i akumulační bojler, který je jednofázový a spínaný současně s akumulačními kamny. A je, na této fázi, pro něj dostatečná rezerva.
ale v tom rámečku dole vpravo na originálním výkresu je napsáno "zapojení el.akumulačních kamen", tak by tam mělo být napsáno 3*230V a nic víc, jelikož takto kamna na tom výkresu zapojena jsou. Na sdružené napětí400V není zapojena na výkresu ani jedna topná spirála.
jinak díky za odpovědi
Píše se tam, na jakou sít se kamna mohou připojit. A až z vlastního schematu je pak jasné, jak je zařízení zapojeno. Ono tam může být i podstatně víc různých napětí, třeba ovládací obvody a různé obvody elektroniky (což zde ale není). Ale do toho rámečku, oficielně se tomu říká "rohové razítko" výkresu-dokumentace, se udává pouze základní údaj, pro jakou soustavu a na jaké napětí je konkrétní zařízení určeno. Větší vadou jsou spíše chybné popisy v "legendě" (to je popis, co jednotlivé značky označují) a chybné označení svorkovnice. Ona je tam ještě také další větší chyba, že není nakresleno, že i ten motorek ventilátoru je napojen na ohranný vodič PE (jeho "kostra"). Ale to už neřeš. Když tak si to oprav a hlavně se řiď našimi radami, co se týče zapojení těch těles.
já už to neřeším, nechávám to zapojeno, jak to zapojeno je. Když jsem psal o těch 6ti tělesech, že by to aspoň bylo mohlo být!)symetrické, tak soustava byla vyvážená a tudíž by neprotékal vodičem N skoro žádný proud a vlastně z principu si myslím, že by ten nulový vodič ani pro topná tělesa být nemusel, fungovalo by to i bez něho. Zase ale je potřeba nulového vodiče pro motor ventilátorku, co je na 230V. Co jsem viděl, tak v dost nesymetricky zatížených obvodech se docela hřál vodič PEN ve starších soustavách.
Docela by mě zajímalo, co je teda tohle za zapojení, když to není ani hvězda, ani trojúhelník, tohle je takovej hermafrodit
V případě zapojení jednotlivých fází oproti nule, musíš uvažovat to, že napětí a tím i proudy, jsou u jednotlivých fází posunuty o 120 stupňů (úhlově), takže nulový vodič není zatěžován nikdy součtovým proudem všech tří fází, ale vždy vlastně max. proudem fáze jedné! Proštuduj si trochu teorii el. třífázové soustavy. Proto také vždy u třífázové soustavy je i vodič nulový stejného průřezu jako vodiče fázové. A nerovnoměrné zatížení jednotlivých fází na něj nemají žádný vliv.
Co se týče symatrického zatížení jednotlivých fází, to má význam pouze praktický, nebot můžeš (třeba v el.instalaci) využít maximálně množný příkon, daný proudem hlavního jističe (z něhož pochopitelně vyplývá i max. příkon). Pokud by jsi napojil vše na jednu fíázi, dostaneš pouze třetinu příkonu. Takže je dobré, v el.instalaci, vždy rozložit, na základě předpokládané "soudobosti" (spotřebiče, u nichž se předpokládá možnost současného zapnutí a provozu), aby byly rozděleny, pokud možno rovnoměrně, mezi ty tři fáze. Ale nikdy to nemá vliv na nulový vodič, viz úvod mého komentáře.
Akumulační kamna jdou zapojit různými způsoby, které jsou všechny správné, pokud není některá spirála provozována na vyšší napětí, než snese. Takže dle ostatní elektroinstalace v domě můžou být spirály zapojenu na jednu, dvě, nebo rozhozeny mezi tři fáze. Klidně může být i spirála na 400 V zapojena jen na 230 V - třeba proto, že doba nízkého tarifu i tak stačí na dostatečné nahřátí akumulaček a vám nehrozí, že zapnutím dalšího výkonového spotřebiče vyhodíte jističe.
asi nemělina 230, dokumentace říká VŠECHNA na 230V tak tam kup stejné jako jsou ostatní a zapoj to podle orig.dokumentace
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.