Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Stropní panely - přístup do dutin zdola

Od: kesitnarfs* odpovědí: 6 změna:

Prosím o radu - potřebuji do dutiny ve stropním panelu vložit-zasunout kabel. Jak hluboko se nusí vrtat, aby se vstoupilo do dutiny? Zatím se mi to nezdařilo ani v hloubce min. 4cm. Váhám, jestli není důvodem to, že tento panel je plný... Přitom ze zkušenosti vím, že ve stejném bytě (jiná místnost) se "povede" při vrtání kvůli hmoždince trefit dutina (tenkrát to bylo nežádané překvapení). Mám dojem (už je to ale pár roků), že tento "úspěch" mě potkal i vícekrát.Mám se spolehnout, že dutiny existují všude a stačí se "prokousat" hlouběji? Díky!

 

 

6 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

jabraka*

1x

Stopní dutinové panely vypadají takto.: prefa.cz/...

V pevném můstku je i armatura.

Jediná možnost je zkušební vrtání malým vrtákem.

JABRAKA

 

rqwq

0x

Týká-li se dotaz paneláku, tak stropní panel (spiroll) má snad vždy dutiny a 4cm si myslím, že je málo, přecijenom to nemuže být jen taková skořápka. Připravte se na to, že to nemusí vyjít, u nosných zdí bude prostor styku panelů svědomitě zabetonovaný a beton zateký i do dutin.

kesitnarfs*

Představoval jsem si situaci tak nějak, jen je tu nejistota ohledně oněch panelů - dům stojí už cca 40 let, Snad se od té doby všechno úplně nezměnilo... Z předchozí fotky z Prefy ovšem nepoznám rozměry, nicméně věřím, že je možné, že tlouštka betonu k provrtání může být větší než 4cm. Každopádně mám zatím smůlu s průzkumnou sondáží, navrtal jsem dírek asi deset a žádná se neujala. Budu to muset ještě zkoušet. Ohledně styku stropních a stěnových panelů zřejmě bude nějaká zálivka, ale doufám, že to nebude sahat až někam do středu místnosti. Něco se jistě dá odvrtat. Věc mě dost zájímá, budu se dál snažit a v pozitivním případě dám vědět. Díky!

Spiroly jsou z předpjatého želbetonu. Matně pamatuji že jsou v něm 4 či 5 podélných dutin cca10cm v průměru,šířka panelu cca120cm a tlouštka jeasi 20-30cm.Tyto jsme pokládali na BD Pegas,JH-Hvězdárna,ale je to již hezkých pár let z5!Navíc mne rozměry nezajímali,takže toto odhadem ze vzpomínek!

Ještě doplnění na panel (spirol) se max udělala vyrovnávka na kterou pak přišla kročejová izolace (vata,tl cca2-3cm)pak ještě podkladní beton (zda-li karisítě již nwn) do 10cma na něm již vlastní podlaha-pkd dlažba je podkladní tenší pkd koberec či vinil(lino) tak je větší tak aby čistá byla všude stejná .Toto se ale dle projektu může dost lišit!


Jak jsem před časem slíbil, dodávám něco ze svých osobních zkušeností s využitím dutin ve stropních panelech. Původně jsem obtížně "bojoval" s pronikáním do uvedených dutin a trochu jsem při tom vzpomínal na dřívější pokusy s vrtáním děr do panelu, občas se tehdy dutina nečekaně objevila jako nežádaná.

Teď jsem s tímto snažením pokročil trochu dál a vím už více. Povedlo se v celém panelákovém bytě 3+1 přeinstalovat stropní osvětlení, původní rozvody AYKYLo jsou zrušené a v potřebných místech stropu v jednotlivých místnostech jsou vytvořené vývody nových kabelů CYKY.

První pokusy byly poměrně "dobrodružné", sice jsem používal pro hledání skrytých dutin elektronický indikační přístroj, ale každopádně nebylo strefování do dutých kanálů v panelu jednoduché. Práce s příklepovou vrtačkou byla dost náročná, myslel jsem si zprvu, že pro běžnou potřebu s ní vystačím, jenže ono se na ni musí dost tlačit (zde směrem vzhůru!) a na některých místech už to bývalo celkem vysilující. Nakonec jsem to vzdal a pořídil si neplánované vrtací kladivo, což práci opravdu znatelně usnadnilo.

Původní začátky s problematickým přístupem do dutin mě trochu odradily od úporné snahy sondovat strop v ložnici, kde jsem neměl štěstí s prací, přešel jsem tedy zatím do předsíně, která také potřebovala rekonstruovat osvětlení. Přitom tehdy jsem ještě stále pracoval s příklepovou vrtačkou, bylo to tedy tak trochu zjištování, jestli mám vůbec naději uspět se svým plánem. A ejhle – najednou všechno vypadalo jinak, ono se to hned napoprvé povedlo a vrták projel do hloubky materiálu stropu! Tuto první zkušenost jsem musel samozřejmě maximálně využít, prozkoumal jsem, co se dalo. Ověřil jsem si velikost průsvitu té dutiny (je to vodorovný válec o průměru cca 11 až 12 cm), později jsem s překvapením zjistil, že při pokusu vniknout do dutiny poblíž styku se stěnovým panelem se do cesty (domnívám se, že vždy) postaví jakési "víčko" oné dutiny, asi je vytvořené z nějakého tvrdého papíru, dá někdy práci ho prorazit. Pravděpodobně to má chránit dutinu před nežádoucím zaplněním nečistotou na staveništi, možná dokonce chrání panel proti dalekému průniku betonových zálivek? Důležité je, že (jak jsem se v první poptávce po radách zkušených dopustil odhadu) v případě, že se trefíte přesně do osy dutiny a prorážíte nejtenčí vrstvu betonu, bývá tato tlouštka méně než 40 mm! Přesto to asi stačí, pokud jde o pevnost panelového stropu, zřejmě právě struktura střídání dutin a pevných můstků s armaturou vytváří mechanicky odolnou soustavu. Z úspěšného vrtání v předsíni a naopak neúspěchu v ložnici pro mě vyplynulo, že patrně v ložnicovém stropě jsou dutiny od stavby vyplněné betonem, čili nepoužitelné, kdežto jinde se do nich obecně dá proniknout (někdy i dokonce celkem lehce...).

Musím ovšem dodat, že nic není tak úplně jednoduché a bez komplikací, člověk by měl pozorovat všechno okolo a vyhnul by se leckdy některým potížím. Např. moje chyba při volbě místa zavěšení stropního lustru v kuchyni nad stolem vedla k tomu, že jsem se bohužel trefil sice do dutiny vedoucí od rozvodnice v předsíni až do kuchyně (uvnitř stropu nad vestavěným bytovým jádrem - koupelnou), ale nedošlo mi, že už v této linii musí procházet původní hliníkové vodiče, které se mi budou "plést do cesty". Kdyby tam bylo lze "vlézt" nějak dovnitř a ručně si to tam "prohrabat", asi to mohlo být hotové rychle, ale v reálu mi tato chybička způsobila zdržení několik měsíců, což byla nejhorší potíž při celé akci (přiznávám, že samozřejmě spolupůsobily i jiné faktory běžného života). Nakonec nezbylo, než v kuchyni rozvrtat a rozsekat strop na dvou místech , abych (dvěma mnohacentimetrovými průrazy) našel trasu vedení původního AYKY kabelu včetně jeho vývodu dolů a dokázal se ho konečně zbavit (vystříháním a vytažením kusů kabelu, vysekáním a vyhrabáním menších betonových zálivek, vsunutím nového vedení a následným vyplněním oněch děr sádrou). Přiznám se, že jsem si opravdu silně oddechl poté, co už bylo možné "cvaknout vypínačem" a uvést do provozu nový obvod.

Ostatní úkony akce nebyly nic záhadného a překvapujícího, vedení k lustru v ložnici bylo nakonec nutno provést bohužel upevněním do lišty na stropě, mrzí mě to, ale asi se nedalo nic dělat (určitě jsem odmítl v tomto stropě sekat drážku dlouhou asi metr a půl).

Vzhledem k tomu, že všechny použité dutiny v bytě jsou orientované rovnoběžně, musel jsem všechny kabely protahat právě tímto směrem, na konci dutin u příčných stěn se kabely vytáhnou dolů dírou ven a zavedou se do příčné stropní lišty, např. vedoucí k rozvodnici.

Propojení elektrických kabelů už není nijak neobvyklé, jen je třeba dbát na opatrnost při zacházení s nimi, jinak při nevhodné manipulaci hrozí zlomení vodičů, což namouduši nepřijde vhod, kdyby se musel obtížně vtažený kabel zase vyndat a znovu se s ním strefovat a "mořit".

Mimochodem jsem si vypracoval postup protahování tak, že nejprve vsunu elektrikářské péro vybavené na špičce malou kuličkou pro snadnější pronikání (opravdu se to hodí, i když průsvit dutiny je veliký!) a také přivázanou tenkou šňůrkou asi 20 cm dlouhou s kovovou matičkou zavěšenou na konci jako malé závažíčko. Pokud máte dost trpělivosti, podaří se obvykle postrkáváním a potahováním péra dospět k propadnutí matičky se šňůrkou předvrtaným otvorem ve stropě ( pokud možno vrtejte ve vhodném náklonu a vždy volte velký průměr vrtáku!). Potom se na vyčnívající konec přiváže dlouhý provázek , který lze opatrně! zatáhnout zpátky na začátek trasy dutiny. Teď už můžete odpojit péro a dál pracovat jenom s provázkem (doporučuje se zajistit pevný provázek!) , uváže se konec kabelu a pak už to je většinou dost snadné.

Pro zajímavost přidávám k nahlédnutí detail výšeuvedené díry ve stropě v kuchyni, je tam vidět měření tlouštky "dna" dutiny, čili betonové skořápky, vážně není nijak moc silná!

Hodně zdaru při případných pokusech!

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]