Nejste přihlášen/a.
Dobrý den,kamarád vlastní družstevní starší byt v paneláku,má ho nezařízený a momentálně v něm nežije. Do bytu mu vnikla neznámá rodina s dětmi a nastěhovala se tam i s nábytkem.Vyměnila zámek ve dveřích a jelikož nemá klíč od hlavního vchodu,zůstává v bytě vždy jeden člen domácnosti,aby ostatním příchozím otevřel.Otázka zní,Jak by měla reagovat přivolaná policie. Když se vlastník nemůže dostat do svého bytu? byt je v družstevním vlastnictví.Majitel v něm nemá trvalé bydliště? děkuji
Jakou nájemní smlouvu? Je členem družstva, byt je jeho/družstva!
Pokud ta rodina před tím neměla k bytu žádný vztah- nájemní smlouva apod. jedná se o tr. čin Neoprávněný zásah k domu, bytu ... a, Porušování domovní svobody.Řešit přes Policii ČR. Nejlépe oznámit na služebně, kdy si kamarád vezme všechny dokumenty, sepíše se to, poté sjednat s policií nápravu. Dobré mít předem sjednaného svého zámečníka.
Pokud to je dlouhodobě neobývaný byt nebo něco vybydlenýho, jedná se pouze o přestupek
Satam: Po přečtení pár vašich "rad", nejen v tomto dotazu, nechápu, proč stále dokola píšete tazatelům nesmysly? Děláte to záměrně? Akorát zasí... vlákna a tazatelé pak neví, která rada je správná!
Jak jsem psal, pokud k tomu bytu ty osoby, které ho těd obývají, neměly v minulosti žádný vztah (nemají ani starou nájemní smlouvu, apod. - bacha na to!), tak byt samozřejmě lze otevřít zámečníkem, kterého si sjednáte za asistence policie, která pak je povinna ty osoby řešit.
Dík za dobrou odpověd,vložka zámku je vyměněna. Má poté policie právo byt otevřít a neoprávněné osoby vyponklovat z bytu? Nebo to bude ještě řešit soud? Právo užívání bytu má jen můj kamarád,to je jednoznačně prokazatelné.děkuji
Je dobré mít svého zámečníka- lepší než aby kamarodovi vykopli dveře. pokud se bude jednat o tr. činy, které jsem uvedl, tak to poté policie bude řešit a následně soud. Pokud pouze přestupek - Proti majetku, tak to bude řešit městský úřad
Mysli si co chceš, ale obul ses do mě, tak se teď laskavě obuj i do ivzez, která potvrzuje moji radu a mé úvahy.
Aby nedošlo k omylu, je to vzkaz pro danyho.
Obávám se, že jste si mou odpověď vysvětlil jinak, než jsem ji mínila. Já bych stejně jako Bruno2 informovala družstvo a obrátila se na policii. Rozhodně bych nezvolila násilí "na vlastn/....
Přečtěte si hned můj první příspěvek. Vše ostatní pak navazuje na rozvoj diskuze ve vlákně a i to "násilí na vlastní pěst" je v závěru s asistencí Policie. Jinak vaše odpovědi jsou dobré, mají hlavu a patu a na rozdíl od spousty jiných tady i řekněme právní základ.
Takže je to jak psal Satam, přizvat policii,odvrtat zámek a nezvané hosty vyhodit za učasti policie,je to tak? Nechápu proč bych měl brát ohled na nějáké děti. Jak se píše v jiné odpovědi...To bychom se nemohli ani hnout z bytu na pár měsíců třeba na létní měsíce na chatu,když by se nám pak během té doby někdo jiný z dětmi zabydlel v našem bytě,ne? A my je kuli dětem nemohli vyhodit?
Nehrotte to, moje myšlenka byla ta, že to nebude jednoduché a akce na půl hodiny. Že přijedete a hned začnete stěhovat. Pro případné nezletilé děti s a matky se bude muset zařídit náhradní bydlení, azylový dům, nebo co já vím. A bude to na nervy a na dohadování.
Asi jsem to moc rozvinula a to Vás nezajímá. Omlouvám se.
no, moc si neumím představit situaci, kdy se celá rodina i s dětmi a nábytkem neoprávněně nastěhuje do družstevního bytu a družstvu coby majiteli bytu je to šumák. minimálně proto, že mu unikají peníze za platby, které se rozpočítajívají na osobu nemluvě tedy o tom, že třeba naše družstvo s podnájmy nemá problém, ale chce o nich být informováno, takže kdyby si nějaký nájemník nastěhoval do bytu podnájemníka a nenahlásil ho, tak by nepochybně nájemníka kontaktovali, aby věc vyjasnili. takže buď je družstvo (a jednotliví družstevníci) velmi laxní, nebo kamarád má nějaký problém s komunikací s družstvem.
každopádně dřív než policii bych volala vedení družstva coby majitele bytu, jak je možné, že v bytě, na který mám nájemní smlouvu já a který si řádně platím, bydlí někdo jiný.
Zdravím. Celá záležitost se mi zdá poněkud podivná. Neumím si představit, že se někdo nastěhovává do bytu v obydleném domě a nikdo to nezaregistruje, že nastěhovaní tam nějakou dobu pobývají a kamarád to zjistí teprve po čase, že nemají klíč od domu, proto je stále někdo v bytě kvůli otvírání... Ale umím si představit, že kamarád odešel k přítelkyni a nechtěl platit běžné poplatky spojené s bydlením, proto se domluvil (bez vědomí družstva) s tím někým, aby tam zatím bydlel a platil ony poplatky + event. něco navíc. Ale on ten někdo neplatí nejen to navíc, ale ani ony poplatky. A tet jak ho dostat z bytu, když na družstvo se obrátit nelze, kamarád je sám a těch bydlících je několik a zadarmového bydlení se nechtějí vzdát. Asi nezbude nic jiného, než začít omluvou družstvu a požádat ho o pomoc. Policie by zasáhla a situaci vyřešila ve chvíli, kdyby kamarád načapal vetřelce, jak se mu dobývá do dveří nebo mu do bytu stěhuje svůj nábytek. Ale takto by musela u dveří do bytu "soudit" kdo má vlastně pravdu, a to policie neudělá. Pokud by měl kamarád v ruce soudní rozhodnutí, to by na jeho základě policie konala. Z toho všeho vychází jen možnost násilí, ale bez policie. Prostě chytit za flígr, vystěhovat tam, odkud "nevítaní" přišli a nechat je at si oni stěžují, at oni dokazují, zda mají na byt právo. Je to cesta nejrychlejší a ukončující navyšování plateb za bydlení (spotřeby). Ale jak "chycení za flígr" dopadne, je ve hvězdách. Jediná legitimní cesta je spolupráce s družstvem. Ida
Družstevní byt nevlastní Váš kamarád, ale bytové družstvo.
Kamarád vlastní družstevní podíl, k němuž se váže právo na uzavření nájemní smlouvy na dobu neurčitou.
Já bych situaci na místě Vašeho kamaráda řešila s majitelem bytu → bytovým družstvem.
Zajímalo by mne, co je to za družstvo, že si nechá do svého bytu nastěhovat někoho jen tak beze všeho. Bydlím ve velkém domě v Praze → přes 50 % domu patří vlastníkům jednotek, zbytek domu stále patří bytovému družstvu. Neexistuje, že by vlastníci nebo družstvo nevěděli, co se v domě děje...
Bylo tu nápsáno plno špatných informací.
Pokud jsi schopen 100% prokázat, že šlo o neoprávněné vniknutí, tak není problém za pomoci PČR byt zpět "obsadit". Ale to možná tak v případě, že budou vykopnuté dveře. Jinak se musí k tomu defakto přiznat, že obývají byt neoprávněně.
Pokud budou tvrdit, že jsi jim to dovolil a nebo že mají podnájemní smlouvu, tak máš smůlu. Je třeba podat žalobu.Následně dle vyhraného soudu exekučně vymoci vystěhování.
Tohle je cesta dle "práva".
Takže v podstatě potvrzuješ to, co jsem napsal hned jako první odpověď: Problém by měl řešit majitel za pomoci právníka. Nebo se pletu?
»Pokud budou tvrdit, že jsi jim to dovolil a nebo že mají podnájemní smlouvu, tak máš smůlu.« S tímto tvrzením nesouhlasím.
»Pokud jsi schopen 100% prokázat, že šlo o neoprávněné vniknutí, tak není problém za pomoci PČR byt zpět "obsadit".« Ani s tímto nesouhlasím.
Pokud se někdo (v tomto případě rodina, která v bytě bydlí bez nájemní smlouvy) něčeho dovolává, musí prokazovat on. Budou-li tvrdit, že bydlí v podnájmu, budou muset předložit neexistující podnájemní smlouvu...
A pokud by jim to tazatelův kamarád dovolil, tak pravděpodobně ne na dobu neurčitou a púochybuji že nez jakékoliv písemné smlouvy či dohody...
V tom případě mi přijde zajímavých víc věcí → to v domě opravdu nikdo nezpozoroval, že tam najednou bydlí někdo cizí? Lidem nevadí zvýšené výdaje za bydlení (v bytě bydlí rodina s dětmi, ale nájemník pravděpodobně hradí jen za jednu osobu, ostatní náklady se rozpočítají na všechny)...
Ten kdo se v tomto bude něčeho dovolávat bude pouze majitel(nájemce) bytu, protože on chce změnit stav, který trvá.
Nájemní či podnájemní smlouva může být platná i ústní. (zákon vyžaduje sice písemnou formu, ale neplatnosti při formě ústní se může dovolávat pouze nájemce)
Policie může vniknout do obydlí pouze v případech, který jí dovoluje zákon. A to neoprávněného obývání bytu není.
Dokonce kdyby majitel(nájemce) bytu začal třeba odvrtávat vyměněný zámek, tak to dělá v rozporu se zákony a obyvatelé bytu na něj mohou zavolat PČR. Ta by měla toto konání zastavit. Obydlí totiž podléhá zvláštní ochraně zaručené ústavou.
Ten kdo může nařídit vyklizení bytu je pouze soud. Dokonce ani samotná exekuce soudního rozhodnutí nemůže být svépomocí. (jen v krajních nouzi, pro odvrácení velkých škod)
Neříkám jestli je to dobře či špatně. Ale takové jsou zákony.
Přece mi nechceš říci, že když si budu v bytovém domě u svého bytu odvrtávat zámek, policie mi v tom bude bránit
To je dobrá blbost.
Doklady o členství v BD a nájemní smlouva jsou k dispozici v BD. A jak známo, nelze prokázat neexistenci něčeho.
Tzn., že pokud se bude někdo chtít domáhat existence podnájemního vztahu, musel by jeho existenci prokázat. Podnájemní vztah navíc není chráněn stejnou měrou jako vztah nájemní...
Jak už jsem napsala → řešit to s BD a policií.
Položím ti jednu otázku. Proč tisíce a tisíce lidí podává žaloby k soudu na na vyklizení bytu, když toto dle tebe vyřeší policie či BD?
A ty žaloby jsou právě na lidi, kteří v bytě nemají vůbec co dělat a bydlí tam protiprávně.
To je otázka nikoliv na mne, ale na ty, kdo tak jednají.
Tady jde o neoprávněně obsazený byt, který patří BD. Pořádek si musí zjednat BD → i v domě. Kdyby BD fungovalo tak, jak fungovat má, nedošlo by k neoprávěnému vniknutí do bytu...
Družstva měla dříve ve stanovách,že bydlet může jen člen družstva.Pokud v bytě evidentně přesal bydlet,shromáždění delegátů rozhodlo,že byt bude dán do užívání jinému nebydlícímu členovi družstva,
.Dříve to byl častý jev,když družstevník postavil dům a chtěl byt pronajmout.I dnes to jde jen s povolením družstva.Ale pak si družstvo vzalo seznam nebydlících a byt obydlelo.
JABRAKA
To nechal otevřené dveře, že se tam dostali, nebo ty dveře byly poškozené, vylámané? Pokud neměli klíče, tak vstup byl poškozený, měl okamžitě volat policii, že má zničené dveře a v bytě je zloděj.
Jenom jestli byt načerno nepronajímal a teď nemůže podnájemníky dostat pryč.
Jinak vše nahlásit na družstvu, kde mu poradí další postup. Ale asi se budou vyptávat, jak je to možné, jak dlouho o té situaci ví a neřešil dříve.
Kamarád měl byt zamčený,měl tam jen pár věcí ale bydlel u přítelkyně. Do bytu chodil jen občas větrat a zkontrolovat ho. Když tam byl naposledy,byl obsazen a vyměněn zámek. Nikomu nedal žádné klíče ani od bytu ani od hlavního vchodu. Ami je tam nemá ubytované na černo. Prostě mu někdo obsadil byt. Mě zajímá co udělá policie,když nemůžete do vlastního bytu ,jestli když dokáže že je to jeho byt a je v něm někdo jiný,který nemá ani klíče ani nájemní smlouvu jestli ho z toho bytu prostě vyvedou a jak to policie bude klasifikovat? Omezování osobní svobody,nebo vloupání či jinak? Děkuji
Takže trochu drsnější řešení:
Je to můj byt, mám na něj nájemní smlouvu, čili užívací právo. Vzal bych pár dobrých kamarádů a vrtačku, zámek bych odvrtal, osazenstvo vyhodil, nábytek s pomocí kamarádů vystěhoval na ulici, dal novou vložku a hotovo. A myslím, že by to šlo udělat i za asistence policie, protože bych se žádného nezákonného jednání popsaným postupem nedopouštěl.
Tohle je de facto stejný případ, jako causa ,,Klinika,, v Praze. Tedy to, co obhajuje mladý Stropnický, potažmo Strana Zelených. Nevyužíváš nemovitost, někdo může tedy prostory obsadit. S tím nábytkem na ulici bych byla opatrná, pokud dojde k úhoně a zničení, tak kamarád bude muset nakonec i zaplatit škodu způsobenou deštěm. Dělá se to tak, že se nábytek a věci nastěhují do pronajímaných skladů /kotců/. A pozor na děti. Pokud tam budou v rodině děti a měly by zůstat bez přístřeší, tak jim půjde policie na ruku, nebo tam okamžitě nakluše někdo z ochrany dětí.
velkej bacha na to, co kamarád bude družstvu sdělovat (hlavně písemně, ale slovní vyjádření před svědky je vlastně stejně důležitý) - viz "nezařízený", "momentálně v něm nežije", žije tam někdo jinej - to může bejt podle znění stanov a nájemní smlouvy taky zcela legitimní důvod na ukončení nájemní smlouvy a členství... - kamarád dostane nějakej směšnej vloženej družstevní podíl a bude bez bytu... - neboli seznámit se pozorně se stanovama a nájemní smlouvou, pokud možno konzultovat s právníkem, a dle toho s družstvem jednat
jo, družstevní vlastnictví bytu je skvělá věc (na něco teda jo, resp. právě na to, že imaginární družstvo (ve skutečnosti třeba doslova pár lidí, co bez většího úsilí přesvědčí pasivní většinu) drží pod krkem všechny nájemníky, takže nemůžou vyvádět takový prasečiny jako v SVJčku, ovšem rub toho je, že fakticky nevlastníte ani kliku u dveří a nemáte do budoucna zaručeno vůbec nic...)
Takže to mám chápat tak,když se do kamarádova bytu vloupal někdo v jeho nepřítomnosti že příjde o byt? Když je tam on sám nepusti. V bytě přeci nemusí bydlet,ani si ho zařizovat,je to přeci jeho věc. Nemůže za to,že ho někdo jiný pustil do vchodu ne?
"V bytě přeci nemusí bydlet, ani si ho zařizovat, je to přeci jeho věc." - ne, neni to jeho věc, je to věc družstva - to má nějaké stanovy a nějaké nájemní smlouvy pro členy, jaké konkrétně, samozřejmě netuším, ale klidně v nich může být (a nebude to proti zákonu), že nájemník-družstevník musí byt používat a svou třeba pár měsíční nepřítomnost nahlásit, poruší-li podmínky, z bytu letí... (a může se pochopitelně soudit, pokud byly stanovy a smlouva napsané dobře, nevysoudí nic); neřešil jsem to neoprávněné obývání bytu, upozornil jsem na nutnou opatrnost při komunikaci s družstvem na toto téma (byt patří družstvu, člen družstva má pouze nájemní smlouvu + členství v družstvu a z toho odpovídající podíl, stanovy a smlouvu určuje družstvo, pokud je člen poruší, končí (a odnáší si svůj družstevní podíl - třeba 150 tisíc za byt v tržní ceně 4 melounů...))
Abych to uvedl na pravou míru,ti lidé se do bytu dostali,tak,že vypáčily zámek,takže dveře jsou trochu poškozené a dali si tam novou vložku,možná i celý zámek. Prostě odpáčily dveře od futra násilím. žádnou podnájemní smlouvu nevlastní,ani nikdy v tomto bytě nebydleli v minulosti.Kamarád se s nikým nedohodnul že tam může bydlet.Tak to je. Jen se prostě po dvou nebo třech týdnech šel pro nějáké drobnosti do bytu a tak to zjistil.Ostatní obyvatelé domu si určitě všimly že se tam někdo stěhuje,ale asi nevěděli,že tam nemaj co dělat. Jak poznáte na chodbě,že ten člověk nemá s tím dotyčným platnou smlouvu.Když má pár známích tak se nastěhuje během pár hodin. To by tam ve vchodu musel být vrátný.-)) nastěhovaný jsou asi 5 až 6 dní maximálně. Prostě si vyčíhli že v bytě se nikdo nezdržuje a tak ho obsadily. Už to něják řeší,ale aktualní info nemám. Jen si myslím,že přeci když příjdu k bytu kde mám s družstvem nájemní smlouvu,tak přeci si mohu vložku odvrtat a vlézt do v uvozovkách do svého bytu ne? To odvrtání může přeci i nastat i když se do bytu vrátím v neděli z výletu a ztratím klíč. Taky nebudu čekat až příjdou zaměstnanci na BD abych to mohl nahlásit. Když tam někoho načapu tak to je vloupání ne? Nemají nic v ruce,aby dokázaly opak. Kamarád přeci nemůže dokazovat že jim nedal smlouvu,jak by to dokazoval,když neexistuje.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.