Nejste přihlášen/a.
Dobrý den,
chtěl bych se zeptat jestli z hlediska hmotnostní zatížitelnosti mohu na
trámovou podlahu postavit příčku z porobetonu (qpor). Trámy jsou 4.2m dlouhé, navzájem se
střídající 22x16cm a 16x14cm a od sebe osově vzdálené 50cm. Na nich je deskový záklop
2.5 cm. Na tento záklop bych chtěl postavit příčku 10cm tlustou z QPORu. Stála by
podélně nad jedním z trámů (22x16cm) po celé jeho délce (4.2m). Desky záklopu jsou kolmo
na trámy, ale nevyšly po celé délce místnosti, takže jsou na vždy dvě za sebou a stýkají
se právě nad tímto trámem, kde má stát ta příčka, takže se obávám, že tak bude snížena
schopnost desek roznést váhu příčky na další trámy. Plocha příčky bude 9m2, to je cca
700kg na celou příčku neboli 300kg/m2.
děkuji za případnou odpověď
Petr Měrka
Petře, sdělím co bych udělal já. Zřejmě potřebujete rozdělit větší prostor.
Na podlahu a strop bych přišrouboval profil UW 75mm. Místo CW 75 bych použil dřevěný hranol. Páč dřevo na stojato má velikou nosnost. Pak bych dal z obou stran SDK tak, aby nebyly vodorovné spoje. Samozřejmě vatu jako hlukovou zábranu
Určitě bych nedával Qpor, nebo jiný porobeton.
...a trám na kterém to bude stát?Doporučil bych po celé délce trámu,co to na něm bude stát,vyztužit něčím pořádným.Aspon 70,Učko na plocho.Sádrařský profil nemá moc nosnosti.
No železo ano, ale vhodný profil by přenášel prohyb aby to bylo k něčemu dobré nesmělo by to být "U"čko, které umí přenést ohyb a smyk, ale muselo by to být "I"čko, které je na toto vhodné. A navíc položené v jednom kuse přes celou délku trámu a zapuštěné do nosné zdi. Jenže my víme že by to bylo plýtvání peněz a námahy. Opravte mne pane Milane jestli kecám...
Pane Jiří, samozřejmě, že máte pravdu, však číhám až budu moci jednou nesouhlasit. Nedaří se to.
Přeji nám všem, aby to nebylo.
Ta příčka z SKD bude funkční,pokud mezi ní,krokvemi a kleštinou uděláte aspon nějaký dilatační přechod.Bohatě postačí pořádně vypěnit.I když se to nezdá,pěna je samonosná a tlumí vibrace.Střecha má určitou roztažnost,která by se na příčce z SKD určitě projevila prasklinami.Pak tam nemusí být mnou zmíněná výztuž.,Profil I by byl určitě vhodnější než U.
To se ale jen tak nemůže podařit.Tak znovu!
Na pozednici udělat zásek,tak aby byl výš než podlaha půdy.Přes celou délku trámu protáhnout I min.120mm a od středu profilu mezi spoj krokve a vazník přidat vzpěry proti střeše.Nebo opravit celou střechu aby to tedy na někoho nespadlo.POKUD JE TO JEŠTĚ MÁLO PAK PODEPŘETE STROP OD PODLAHY DOMU POŘÁDNOU STOJKOU.TŘEBA TRÁMEM. a na to stavějte třeba z cihel.Než to spadne,tak se stanu prezidentem Zeměkoule.Tyto pravděpodobnosti si nepřipouštějte.Ani jedna nehrozí.Ale určitě nikdo neopírejte nic o stropní trám.Naděláte pak víc škody než užitku
No a pokud je potřeba zpevnit spoje střechy,tak doporučím ztuplovat kleštiny.Pořádnou desku,vrtačku,vrták průměr 5, a pořádné vruty.Postačí tzv Turbošrouby.Stáhnout svěrkou a řádně upevnit.
arakaine to co popisujete je ohromná věc a jistě bych to takhle dělal, kdyby mi střecha padala na hlavu a pokud tazatel zjistí že má střechu v mizerném stavu, ale nemůže ji z nějakého důvodu udělat novou, pak bych mu doporučil právě tuto odpověď. Ale...
Podle toho co jsem od tazatele pochopil, je střecha dobrá, ale pouze kleštiny jsou jen tak silné že můžou podržet jen krokve, ale pochoz už kleštiny zatěžuje natolik že se prohýbají, avšak nehrozí prasknutím. A to je stav ze kterého budeme vycházet.
Vy jste arakaine správně napsal, že střecha je stále v pohybu a ten pohyb je v jistém poměru přenášen i do místa kde se kleštiny budou stýkat s příčkou. A právě tento pohyb bude zredukován a přenesen do onoho trámu na kterém bude stát SDK příčka. Přenese ní toho pohybu střechy bude pomocí podpůrné konstrukce popsané panem Milanem výše. Tedy trámkovou konstrukcí která podepře kleštiny a přenese podepření na průběžný stropní trám. A celá tato podpůrná konstrukce bude zakraty SDK příčkou. Když se pohne střecha, pohne se i příčka. Ten stropní trám je tak silný, že by mohl unést dvě takové zatížení bez znatelného průhybu. stropu.
A právě proto si myslím, že je zbytečné dávat na trám "I"čko a jiné stabilizace.
To je všechno hezké.V původní otázce je rozměr trámů.Podle toho se domívám že jde o dvojitý strop,kdy menší trámy nesou strop místnosti pod ním a silnější jsou záklop.U nás se tomu říká strop palachový.Na ten trám by neměla být přenášena síla pohybu střechy,protože tam asi nebude betonový věnec.Navíc tyto stropy většinou nemají ani moc extra zabezpečené záklopy proti pohybu.Při rekonstrukci si většina lidí toto dodělá.Původní stavba nebyla určitě plánovaná k bydlení v podkroví.Takže ani nebyla nutnost moc extra zpevňovat trámoví stropu.Je to jen můj dohad...
Milane cena je cca 250 za desku 600x2500 od 12 mm ceny jsou různé a různé jsou i desky hluk asi jako sádrokarton .ale desky jsou falccovamé a tak se snima dělá moc dobře ,použil jsem je na celé podkroví ,kvůli pevnosti ,dva kluci 14 a 18 devastátoři ,sádrokarton by nepřežil
doplněno 17.09.09 21:32:A pevnost pěstí se prorazit nedá ani loktem i kladivem to jde špatně
SDK 12.5 mm 39Kč
většina dětí SDK nerozbije. Znáte snad někoho komu děti rozbili SDK?
Ale tady se řeší jiný problém tazatele!
už sem zažil proto jsem volil tuto o něco draší variantu ,v každém směru bych je považoval za pevnější i když je to draší osvedčily se
doplněno 17.09.09 21:42:biosdobris.cz/... s falcem je o něco draší
dráčku, nejsem proti OSB, ale to neřeší tazatelovi problém.
Je třeba navrhnout jednoduché, účelné a levné řešení. Udělat GO střechy není rada.
Milane jde přeci o příčku a bude jen na něm kterou variantu zvolí ,fotku jsem dal jen pro to aby bylo vidět jak to vypadá ale mám vlastně i foto stěny tak ho přidám
Já vím četl jsem to ,necháme to na něm a až to udělá tak at dá vědět každopádně s cenou máš pravdu
osobně bych volil OSB na jiné místo. Je s tím fajn práce je to pevné a rychlé. Ale..
Jsem pro SDK z toho důvodu, že je lehčí a také je vlastně hotový finální povrch. Dráčku jak zakryjete mezery mezi OSB deskama a jak zakryjete mery mezi SDK? jak budte ošetřovat podklad pro malbu u OSB a jak u SDK?
Nezlobte se prosím na mě za následující připomínku nechci se vás dotknout a ani urazit, ale ten argument s dětmi a devastací v tomto případě není na místě. Snad jen kdbychom se bavili o požární bezpečnosti, tak bych opět víc věřil na SDK. Když bych volil pro děti a s dětmi Zase jen s SDK kvůly použité chemii při výrobě...Snad jsem vás neurazil
poroč bych se měl urážet ,nemám to v povaze spáry se jednoduše zatmelí ,a příprava na malování je taktéž poměrně jednoduchá ,Akorát musím najít jak se ten podklad jmenuje ale je to bílá barva obsahujísí křemičitý písek (jemný) drží to snad na všem ,teda po uschnutí to jde blbě i z rukou ,a váhově nebude rozdíl moc velký ,co se týče dětí bohužel mám tu dva raubíře a tak vím proč sem to dělal a navíc to byla jen rada )
Už je mi z toho trapně,ani Milan se nezmíní v této souvislosti o, u mně tak oblíbených sádrovláknitých deskách.Jsou asi 10x pevnější,jako sádrokarton a o něco levnější jako OSB.Nemusí se přes spoje sádrovat,lepí se čelně a jdou brousit do hloubky.Kromě toho mají nezanedbatelný protihluový útlum a jdou použít i na podlahy.
JABRAKA
zkuste se někdo zeptat,k čemu vůbec to podkroví bude po rozdělení sloužit.Rozcházíte se s původní otázkou.Samozřejmě,že na ten trám se dá postavit příčka vyzděná třeba z Ytongu.Jen styk se střechou se musí oddělit.K tomu postačí zmíněná pěna.Konstrukce pod SDK se dá taky na to postavit a utlumit přechod pohybu střechy.Ale za zpevněním kleštin si stojím ve všech případech.A furt si svoje nápady navzájem nevyvracejte.A hlavně nechtějte podpírat střechu přes trámy stropu.Fotky nemám,ale jednomu kouzelníkovi se to takto už podařil zkur...celý barák.
doplněno 18.09.09 17:50:pod tím stropem není žádná podpěra.Sám se udrží i na delších trámech.Ale nahoře je prostor tak na seno a odkladiště nepotřebných věcí.Příčku na to postavte co nejlehčí bez styku se střechou.Jinak vám to může sprznit pohled z dola stropu škaredýma prasklinama v lepším případě.
techniku ...tebe jako jednoho z mála uznávám jako chlapa,který ví o čem to je.Ty jsi se snad neurazil...já se snažím odpovídat jen podle praxe,kterou jsem poznal sám.Ne co jsem kde přečetl.Bohužel někteří tady kopírují blbosti,co někde chytnou po větru.
kdyby mi někdo ničil svévolně majetek,tak ho přizabiju.Děti nejsou od toho aby mlátili po zdech,nebo nedej Bože třeba rodiče.Takže když tam bude SDK,nebo třeba perník,děcka mi do toho určitě nesáhnou.
Arakain77 ,nejsou bohužel moji ale přítulkyně a jeden má cholerickou povahu bohužel ,občas sy vybije vztek třeba na zdi proto OSB, prohodil ve vzteku monitorem SDK ale to sem vlastně nepatří
otázkou je, proč to musí být zrovna qpor? Proč to nemůže být sádrokarton? Další otázkou je jak by vaše příčka byla uložena vůči trámům. Je rozdíl, když jsou trámy zatíženy příčně nebo podélně, ale na každý pád je SDK o dost lehčí.
Příčka by stála podélně s trámy, přesně nad jedním z nich (22x16cm). Pro QPOR místo sádrokartonu jsem se rozhodl z toho důvodu, že příčka by dále příčně podepírala kleštiny, které oddělují danou místnost od neobyvatelné půdy. Přestože bude půda sloužit pouze jen jako skladiště a často se tam chodit nebude, mám strach, že slabé a staré kleštiny by se prohýbaly a popraskaly by sádrokartonové desky, kterými jsou kleštiny ze spodu pokryty, popřípadě alespon jejich spoje. Příčka z QPORu by kleštiny podepřela, takže by se neprohýbaly, kdežto u příčky ze sádrokartonu a rigips profilů předpokládám nic takového nejde.
upřémě řečeno nejsem si jistý tím co nazýváte kleštinama. kleštiny jsou vodorovné trámky stužující krokve většinou v druhé třetině výšky krovu. Z toho důvodu mi není jasné jak to vlastně myslíte s tím podpíráním kleštin. kleštiny se podpírat nemusejí a pokud máte dojem že ano pak je to na opravu celého krovu.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.