Nejste přihlášen/a.
Dobrý večer,
na baráčku právě zateplujeme šikmou střechu. Skladba je následující - eternitová taška, lepenka, prkenné bednění, 2 cm mezera, difuzní folie Dekten 135 (všude, kam se mi podařilo ji dostat), 12 cm izolace Isover Domo mezi krokve, 12 cm izolace Isover Orset pod krokve, rošt z CD profilů, parozábrana, sádrokarton. Nyní tvoříme rošt z CD profilů (na krokvový závěs hranatý, délka 25 cm) a zjistil jsem, že přesně nevím jak zvolit správný referenční bod pro vzdálenost roštu od krokve, protože krokve jsou nestejně vysoké. Rozdíl je až 4 cm. A tak, když zvolím umístění CD profilu 12 cm vzhledem k nejnižší krokvi, tak budu mít u některých krokví jen 8 cm místa na vložení izolace, která má 12 cm. Naopak, když zvolím umístění CD profilu k nejvyšší krokvi, tak budu mít u některých krokví až 4 cm volného místa mezi podkrokevní izolací a CD profilem a v důsledku toho mám obavu, že se mi tam izolace nebude dobře držet a zhorším si její izolační schopnosti.
Chápu, že budu muset najít nějaký rozumný kompromis, ale zajímá mě, jak jste to řešili vy ostatní. Co je tedy lepší, měřit od nejvyšší krokve, nejnižší, anebo od průměru? Je mi jasné, že do jisté míry mohu izolaci zmáčknout, ale nechci snížit tepelně - izolační parametry. Spíše se kloním k tomu, že se odpíchnu od nejvyšší krokve, tím zajistím, že všude vložím 12 cm izolace bez stlačení a následně mohu prostory, kde bude izolace volná zafixovat kouskem odřezku vaty, polystyrenu, apod.
Díky a přeji hezký večer
Jarda
Jardo, zde jsi spise mel vzit Isover DOMO podle nejvyssi (netlusci) krokve, pak by jsi na nejmensi dal 4cm pas izolace pod(podel) krokve a pak tech 12cm ORSETU.
Ja to mel take silene krive (daval jsem DOMO i ORSET), ale nez dam navrh, upresni vzdalenost od folie + mezera ke krokvy (nejmensi, nejvetsi), mrkni na spodek i vrsek krokve!
doplněno 31.12.11 13:15:ted jdu makat , tak odpovim navecer
nechci nijak špatně radit ale 12cm vaty není nic moc,pokud to konstrukčně jde přidejte,nebudete litovat,a děláte to na trvalo a x 10let a ceny energii lezou,já dával např 2*12cm
Stando, děkuji za odpověď. V podstatě jsi mi potvrdil můj názor, že lepší bude měřit vzdálenost CD roštu od nejsilnější krokve. Ten nápad s nalepením pásů izolace na slabší krokve se mi líbí. Otec mi navrhoval přibít na slabší krokve dřevěnou latku, ale tohle se mi zdá opravdu lepší, protože tam nevznikne žádná další nezateplená mezera.
Včera odpoledne jsme takto udělali rošt zhruba na 30 m2 střechy. Sice jsme to třikrát předělávali (jsem docela puntičkář), ale nyní je to pěkně rovné. Nikdy jsme to nedělali, a tak bylo nejtěžší "dostat to nějak do ruky". Jako nejlepší se nám ukázalo připevnit spodní a horní řadu profilů na požadovanou vzdálenost a následně dát čtyři řady profilů mezi ně. Nevím přesně jak je sádrokarton háklivý na drobnou nerovnost profilu, a tak jsem měl strach, aby tam nebylo po jeho přišroubení přilišné pnutí a deska případně nepraskla.
Aktuálně to na této ploše vypadá tak, že mezi krokví a profilem je nejmenší vzálenost 11,5 cm a největší 15 cm. Vzdálenost od bednění k roštu je cca 28 cm, od difuzní folie k roštu zhruba 26 cm. Folii jsem ale natáhl volně (tak aby byla prověšena do středu mezi dvě krokve), a tak je tato vzdálenost tak trochu proměnlivá. Vzdálenost od bednění ke konci krokve je v nejmenším případě 13 cm, v největším případě 17 cm.
Za chvilku půjdu pokračovat v práci a chci se zeptat ještě na jednu věc kolem difuzní folie. Hodně jsem řešil, zda ji vůbec dávat či nikoliv, ale nakonec jsem se rozhodl, že ano. Přispělo k tomu i moje pročítání diskusí na internetu. Hodně různých řemeslníků mi však říkalo, že je to zbytečné, dokonce někteří ani nechápali k čemu je vlastně dobrá. Mám ale nakoupeny tři role po 75 m2, a tak to tam chci dát. Mám ale problém s umístěním této folie v různých detailech své střechy - v úžlabí, kolem nových oken, v rozích. Máme polomansardovou střechu bez jakýchkoliv štítových zdí, a tak budu celkem zateplovat 190 m2. Nejhorší jsou asi ty rohy a úžlabí (viz foto), kde se sbíhají dvě krokve a není prakticky ani možné zajistit kompletní provětrání prostoru za touto folii, protože vstup vzduchu bude zajištěn jen ve spodní části. Rád bych slyšel názor na to, zda i v takto komplikovaných detailech má smysl folii natahovat - jednak je to pracné a jednak není technicky možné v některých místech vyvést konec folii směrem k okapu, a tak případná voda by stejně neměla kam odtéct.
Díky
Všem přeji v Novém roce vše dobré!
Jarda
doplněno 01.01.12 09:27:Ještě obrázek rohu
Ja mel nekde i 10cm rozdil, resp. jen nekde na kratke a v horni casti krokve
Tam kde byla izolace mezikrokevni pres krokev vlozil jsem na krokev dalsi izolaci a pak izolaci ktera prisla po cele plose pod krokvema. Pokud bylo nutne dodat 1cm, to jsem neresil. Ono i 12cm tl. izolace muze mit 8-16cm podle toho jak se sni manipuluje, vzdy je nutne ji po osazeni mezi krokve docechrat, doladit apod. aby sedla. (plati pro DOMO)
ORSET jde bez vetsi ujmy zmacknou o 1cm, v nekterych mistech, ale jako cela deska ne, resp. ji narusis pri vsunovani.
Osobne jsem mezi krokve mohl dat 16cm a pod 6cm, pak jse jeste dal izolaci na tl. CD. Ale na strop jsem dal 28cm, coz ti take doporucuji, je to hlavne zduvodu prostupu tepla z rozpalene pudy.
SDK jen tak nepraskne (to neplati pro konce desek), ale delej to na mm, toto se ti vrati az budes osazovat SDK.
Hlavne dodrz roztece 50cm a rozhodne ti musi sedet prvni a posledni CD kde bude SDK tj. 200cm takze kazde druhe CD musi byt presne, takze vse presne Pokud vezmes 2mm vodovahu a budes ji posouvat po CD mela by jen cvaknout kdyz najede na CD, pak to bude OK.
Jestli budes delat i predstenu u pozednice rozhodne CD musi byt ve vaze v cele delce. U takto krive strechy a i pozednice a i sten je to fuska. Jsem take detailista a 30m2 rostu na sikmine me trvalo dele nez tobe (je pravda, ze jsem to delal sam), porad jsem nebyl zpokojen
Difuzku bych dal i tam kde to bude pracne, uz jen z duvodu aby se izolace nedostala do styku se zaklopem.
Mozna by bylo od veci takto problemova mista upravit CD rostem a dat izolaci jen pod krokve nebo cele to konstrukcni monstrum obejit. Ale je to jen napad, nejsem na miste a hlavne nejsem priznivce priznanych tramu.
Az dorazis na izolovani pozednice a rohu, doporucuji ke krokvam a pozednici vlozit pas izolace v opacnem smeru tj. nelezato a pak pokracovat standartnim postupem. Takto se ti u pozednice naladi presny uhel strechy a rohu krasne obejme krokev, ktera je v uhlu. Bohuzel jinak neudelas 100% styk. Nekde jsem take nemel 100% jistotu utesneni (hlavne roh a kratke krokve u pozenice, tak jsem udelal zatepleni pred pozednici cca 40cm (vyska). Prikladam foto
Stando, děkuji za všechny ty rady. Difuzku dám všude. Asi jsem potřeboval od někoho slyšet, že to není zbytečné. Je fakt, že i samotné bednění může mít určitou vlhkost i v případě, že do střechy neteče. Nebudu si ale v těchto detailech tolik lámat hlavu (nebo spíš ruce) s přesahy a prověšením folie směrem ke středu - prostě ji tam vložím a zamezím kontaktu izolace a prken. Izolaci dám potom s mezerou.
Co se týká montáže CD, tak takoví rychlíci zase nejsme - měli jsme to předpřipraveno již ode dne, kdy jsem sem pokládal první dotaz. Včera jsem na to ještě koukal a zase mám trochu pocit nespokojenosti. Je to krásně rovné až na místa, kde jsou ty zpropadené CD spojky. Tam se mi to takřka všude mírně prohýbá. Místnost je dlouhá 8 metrů, a tak se použití spojek nevyhnu. Máš na to nějakou fintu? Mě napadlo, že bych mohl spojku dát vždy v místě krokve, potom dát na jednu stranu krokve jeden závěs na jeden profil, na druhou stranu krokve druhý závěs na druhý profil, a tím bych zabránil prohnutí. Nevýhodu ale vidím v tom, že bych měl závěsy takřka ke konci profilu, což se mi zase úplně nepozdává z hlediska pevnosti a únosnosti.
Svislou předstěnu nechci dělat, chci kopírovat střechu, nadezdívku využít k vedení instalací a následně vodorovně zaklopit sdk, zbytek koutu bych chtěl využít k vyrobení skříňky či poliček. Hlavně v dětském pokoji si myslím, že to bude praktické.
Co se týče dřevěných prvků, tak na rozdíl od tebe se mi líbí a chtěl bych je zachovat. Bude to piplačka, ale věřím, že se to vrátí na celkovém dojmu.
Do podhledu chci dát opravdu 28 cm. Budeš asi překvapen, ale dal jsem na tvou radu, kterou jsem již před delším časem četl na tomto fóru. Podhled ale bude jen nad 15 m2 z celkových 75 m2 podlahové plochy. V souvislosti s podhledem jsem vymyslel elegantní řešení, jak odvětrat mezeru ve střešní skladbě. Většina krokví z největší místnosti (dětský pokoj, plocha 40 m2) povede nad podhled, difuzku která povede kolem bednění v místě podhledu vodotěsně napojím na difuzní folii nad izolací v podhledu a v důsledku toho se případná vlhkost ze zatepleného prostoru střechy volně dostane do prostoru nad podhledem a odsud se následně odpaří ventilační mezerou v v novém okénku pro kominíka, které nechám stabilně otevřené. Do prostoru nad podhled se budu dostávat přes zateplené sklápěcí půdní schody.
J.
Ja delal jednu zateplenou a druhou volnou predstenu, sem dam vedeni (topeni, el. vedeni atd.) a mam volny vyber kam dat ci nedat zasuvku apod. , take mam v planu tento prostor vyuzit podobne jako ty, mam vysku cca 65cm.
Zaves na konci volneho nebo spojeneho CD je staticky v pohode, me to v rozich vyslo i 1cm od kraje (to te take ceka, navic budes nucen zaves i natocit do vrtulky)
Spojka resp. spoj je taky staticky v pohode, ale dej pozor at sousedici spoj na jednom CD je ob desku a dalsi v rade ob nespojeny profil. (jinak receno spojka kazdy druhy CD v rade a sousedici musi byt na jine desce tj. vice jak 125mm)
Nekde to nepujde (plati pro sousedici CD) tak to chce kompromis. Sousedici je dalsi profil v jedne rade.
Nevim jake mas prohnuti, jestli napric CD kde ti to spojka nejak stahuje nebo podelne mas pruhyb ven/dovnitr.
Pokud mas pruhyb (boulu) napric tak to srovnas, ale spise pises o pruhybu podelne.
To mas neco spatne, nejaky zaves ti CD nekam tlaci. Osobne vzdy CD rukou zmacknu a nasunu spojku, musi jit ztuha a hranu CD jeste klestema domacku ke spojce cca 1cm od hrany CD, kdyz nejsem spokojeny. Pokud to budes chtit resit jinak nejak fixovat vrtni CD se sposkou Texama (na hrane).
Spise to, ale vidim, ze ti do toho nejaky klidne i stredovy zaves keca. Zkus povolit stredove zavesy a uvidis, pak dalsi.
Dobra pomucka je provazek
Ja delal 11m a muzu ti rict, ze me to trvalo hooodne dlouho nez jsem byl spokojen.
Difuzka na izolaci podhledu musi byt v kontaktu s izolaci!, reseni odvetrani pootevrenym okenku, zde hrozi zateceni a nedokazu rict zda to bude stacit, spise bych ji tahl az k hrebenu, zde nechal volny pruh a na krytine udelal pres bedneni vetrani cca 40cm pod hrebenem nebo dat vetrany hrebenace...urcite se neco dela na tvuj typ strechy
Zeptej se zde na foru Milana (milancukrar), ten bude vedet, jak toto resit.
Na kominika bych se vyprdnul ty dva metry kde budes mit novy kontrolni otvor do komina, uz ho nezachrani.
Ja jsem ho zazdil, dnes ma kazdy druhy kameru na spagate, boroskop, a i ze sklepa ji protahne na vrsek, ja mam 8m vysoky komin a mel jsi videt jak mu to slo pekne protahovat a ani nikam nemusel lest, cestou jsme take podkaly zazdeny vstup s byvale pudy.
doplněno 02.01.12 23:21:Ted koukam, ze mas spicatou strechu , tak asi jen 4x vetrani
Stando,
ještě jsem se chtěl zeptat na dvě věci:
1. v rohu se mi potkají CD profily z delší i kratší strany místnosti (v podstatě svírají pravý úhel). Je dobré tyto profily nějak pospojovat? Nemohu totiž dát UD profil na zeď (protože tam žádná zeď není), ale přemýšlím, že bych dva UD profily na ty CD profily z jedné i druhé strany místnosti nacvakl a potom je k sobě nějak sešrouboval. Je to dobrý nápad, anebo je to zbytečná práce. Mám strach, aby se mi to v tom rohu nechvělo.
2. profily kolem střešního okna je dle manuálu vhodné sešroubovat šroubkem do plechu. Nevadí potom ta vyčnívající hlavička šroubu, když budu poté následně připevnovat sádrokarton? Jsou to takové cca. 3 mm.
Díky Jarda
1. mas tam rohovy tram, zde prijde krovovy zaves, ktery je nutny natocit (do vrtule) pro kazde CD, takhle ti vznikne max. par cm mozna i mm presahu. CD v tomto miste nijak nespojuj. Maximalne muzes na CD v tomto rohu nasunout po cele delce(vysce) UD aby jsi vytvoril presny roh.
2. jj, hlavicka texu vycuhuje a diky folii nema vyznam delat vyhlubeni v SDK. Dej nyty. Pokud budes delat neco podobneho a nebudes tam mit folii, staci prilozit SDK vetsi silou zatlacit a hlava se ti oznaci do kartonu SDK, zde pak lehce vrtnes a hlava je schovana.
ja na tyto mista daval nyty
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.