Nejste přihlášen/a.
Uvažuji o předělání bytového jádra ve starší zděné výstavbě a chtěl bych použít několik stavebních pouzder J.A.P či ECLISSE a mezi tím příčky YTONG nejčastěji max 10cm na šířku. Z prostorových důvodů v některých případech bude stavební pouzdro těsně přiléhat k původní nosné zdi či bude mezi ní a pouzderm jen pár cm YTONGU (dokonce v jednom případě budu muset asi trochu do té nosné zdi zasekat aby se pouzdro vůbec vešlo)
A teď k problému s kterým si nevím rady jak správně, optimálně a pro laika pokud možno snadněji řešit:
Stavební otvory na pozdra potřebuji cca 155 či i 175 cm na šířku. YTONG překlady se však v šířce 10cm jak jsem zjistil nedělají delší jak 125cm.
Co s tím? Přeci jen zvolit YTONG šíře 12,5cm - ty bych nerad z prostor duvodů. Nebo nějak sestrojit tent překlad?, jak správně?
A podotázka co s případem kdy na jedné straně pouzdra ani nebude dost YTONGU či žádný? Na případný přesah překladu ho jen prostě zasekat do původní zdi?
Druhá podotázka pak co radíte laikovi co je puntičkář a che to mít pěkné a svépomocí, mám se pak navrch pustit do sadrové omítky nebo na to dát tenčí sádrokartón jako suchou omítku?
Děkuji předem za nápady a pokud možno podrobnější a laicky pochopitelné návrhy.
aclay, vezmete příčkovky Ytong 10 cm x 60cm 3 ks. Navrtáte je dírkou proměr 8mm, do hloubky 10 cm. do každé tvárnice dvě díry z obou stran, Vložíte kulatinu 8mm a na sucho složíte. Po kontrole roviny je pěkně je očistíte ofoukáte, navlhčíte a slepíte lepidlem. Necháte dvy dny schnout (nebo i jinou metodu) a máte překlad 180 cm...
stačí?
pak je ještě asi 10 jiných možností...
doplněno 03.11.11 19:22:drkane, respektuji Váš názor, jen bych sdělil, zkuste to a uvidíte co to udrží. Jako pokus za pár kaček...
Stále to ale bude nenosný překlad... s velkou pevností. Nebo se domníváte, že dojde ke střihu kulatiny?
Pane Cukráři, kulatina se samozřejmě neustřihne, slabé místo je spoj kulatiny a příčkovky a příčkovka jako taková - je to velmi měkký materiál ve kterém by byla "ukotvena" kulatina. Možná to máte vyzkoušeno a drží to, ale jak jsem napsal raděj bych šel do průběžné kulatiny(roxoru), anebo do použití L profilů.
drakane, v pořádku, chápu Vás,,, já to mám vyzkoušeno a drží to. Pak když se to slepí a přilepí k dalšímu...
Pane Cukráři pokud to máte v takové délce vyzkoušeno a drží to, má alespoň tazatel o další možnost realizace navíc
Diky, mě se pro mé zchopnosti to provést zatím líbí tato varianta a věřím, že tedy máte odzkoušeno. Jen se přeci jen trochu bojím záruky a tak na to pouzdro, tak ještě asi zvážím i nějaké to "vynést železem" pokud mi to někdo přiblíží a zvládl bych.
Jinak co říkáte na ten problém kdy je pouzdro těsně u nosné zdi. Tam bych měl zasekat pro "překlad" asi kolik? A lepit to ke klasické cihle nebo maltovat? Děkuji.
Zdravím, předem hlásím že jsem nečetl reakce na dotaz, takže možná budu opakovat něčí radu.
Ytong je samonosný a správně udělaný lepený spoj je ještě pevnější než samotný ytong, Překlady v těchto případech nepoužívám, stačí vyšprajcované prkno o správné délce a ve správné výšce a na něj nalepit aspoň dvě řady ytongu. Po vytvrdnutí lepidla máte nenosný překlad za pár korun.
V případě usazování J.A.P. pouzder vůbec neřeším výšku stavebního otvoru a první řadu nad pouzdrem zdím ytongem přímo na toto pouzdro, dorovnávám klínováním do vodoroviny a pak pěním mezi ytongem a JAP. Mám vyzkoušené, že pouzdro jednu řadu ytongů unese a po vytvrdnutí lepidla mám samonosný překlad a mohu pokračovat...
Díky za tuto zkušenost.
Ještě bych se zeptal zda to takto bude fungovat i v případu kdy mám po straně pouzdra tuto příčku již jen pár centimetrů či třeba max 10-12cm, což tak někde budu mít a pak už příčka končí a bude přiléhat k původní nosné zdi.
Bude stačit i takto nepatrný přesah toho "překladu"? Případně jak tomu v této situaci pomoci. Děkuji
S tím překladem - neznám provedení stavebního pouzdra a nevím, kolik prostoru máte nad ním, ale pakliže není strop moc vysoko a příčka nemá nosnou funkci, tak se dnes kolikrát ani překlad nedává a těch pár kostek ytongu sedí přímo na futrech. Proč: 1) ytong je samozřejmě lehčí než cihla, 2) délka ytongu je 599mm, tzn. spár je logicky méně. Nevím, zda je to tak správně, ale dělá se to. Jestli to přeci jenom chcete pojistit, není problém to vynést železným plocháčem.
A co se týče omítek - nevím co myslíte "tenčím" sádrokartonem, ale SDK bude vždy zabírat více místa než omítka. Já bych šel do té omítky, nevím proč bych na ytong dával vrstvu SDK, je to pracnější, dražsí, ubyde Vám místo... takže pořádně postavit z ytongu, at je to rovné, natáhnout perlinku a pak už máte úspěch zaručen...
Koneckonců, můžete porobeton a SDK zkombinovat a nad tím stavebním pouzdrem to dojet tím SDK.
no, já se právě raději ptám na správný postup s překladem neb u obou typů stavebních pouzder je výslovně napsáno, že nejsou nosné a musí být nad nimi překlad a ještě je to zvýrazněno, tak to nechci pokazit.
Co je vynést železným plocháčem?
Výška stropu je asi 2,85 či někde i o pár cm více.
S těmi omítkami máte možná pravdu, myslel jsem SDK co má případně jen centimetr tlouštku. Stejně ale se potřebuji dostat na čistou tloštku zdi asi 12,5 cm, jak s tím počítá to pouzdro na posuvné dveře, takže mi ani běžná tlouštka SDK nevadila. Zkusil bych ale tedy asi sádrovou omítku pokud je to méně pracné než SDK.
Jde mi ale hlavně o to ja správně na ten překlad, přeci je stavební otvor široký 175cm bych nechtěl aby se nějak propadl.
Já když jsem potřeboval udělat z Ytongu větší díru, dal jsem tam 50 vingl a parády habaděj. Jinak se jen zeptám, musí tam bezpodmínečně být stavební pouzdro? Já jsem zatím nenašel jedinou výhodu stavebního pouzdra, jen tu, že to je dražší.
Trochu mi prosím jako laikovi přibližte tu variantu "50 vingl". To jako nějaká L železa?
Bezpodmíněčně tam stavební pouzdro být možná nemusí, ale já neznám jiné řešení pro posuvné dveře ve stěně. Poradíte?
50 vingl, to jsem myslel L železo 50 mm dlouhý podle potřeby, na to jsem navařil kousky pásoviny a do nich našrouboval 2 cm silný prkno do kterýho už je našroubovaná kolejnice posuvných dveří. Kování posuvných dveří koupíš v potřebách pro truhláře a podle kování si musíš upravit ten vingl kterej ponese jak ten Ytong tak i kolejnici. Jednoduchý a mnohokrát bez sebemenších problémů vyzkoušeno.
Aha a to celé je tedy nahoře zároveň jako překlad a zároveň jako držák kolejnice po které běhají dveře, je to tak myšleno?
Netuším vůbec kde bych vzal a jak má vypadat taková kolejnice, co dorazy? co kartáčky? jaké opláštění otvoru pro dveře?
Tak nějak mám dojem, že bych se stal výrobcem celého mechanismu posuvných dveří o kterém ale dohromady jako laik vůbec nic nevím. Tedy to asi nebude návod pro mě. Nebo se mýlím a je na to někde či dodáte jednoduchý a přehledný návod?
Silnější příčkovky by vám nepomohly, překlady se i pro 12,5cm dělají jen 125cm dlouhé.
Položení příčkovek na pouzdro je chyba, toto se může udělat u klasických kovových futer, vemte si, že při délce otvoru 175cm a výšce nadezdívky nad pouzdrem 80cm je váha této nadezdívky cca 70kg - bez omítek - a to pouzdro je opravdu jen obal na dveře ve zdi.
Udělat si "překlad podle pana Cukráře daným způsobem bych neriskoval - kulatina zastrčená jen 10cm?! - když už tento způsob, tak díry přes celé příčkovky a dát dva roxory durch přes celou délku ve spodní části.
Použil bych dva L profily mezi sebou svařené a máte jistotu že to bude držet.
Jenže překlady pro nosné příčky z ytongu se dělají i delší a to právě pro šířku zdiva 125mm, takže jisté řešení to je. S tou hmotností máte pravdu, jenže výhoda ytongu je v jeho délce. Při 60cm a vhodné vazbě se hmotnost rozloží a to co bude působit na díru bude mnohem menší. Takže já bych se toho řešení pana Milana zase tak nebál. Nicméně, už kvůli ceně toho pouzdra a kvůli záruce bych to skutečně raději vynesl tím železem, aby byl klid.
S tím rozložením hmotnosti máte pravdu, na pouzdro ale ještě navíc působí tíha zavěšených dveří - na to je konstruováno. Jak se shodneme, riskovat dodatečné zatížením několika desítkami kg je dobrá cesta k problémům.
Jen pro mě prosím upřesněte variantu "vynést železem". Znamená to na ten 10 YTONG dýt jaký profil v jakém asi rozměru? můžete prosím někdo přiblížit, opravdu jsem teprve začátečník co ho znechutili nespolehlivý řemeslníci a s chutí se do toho "vrhnout".
No, záleží co najdete, já tak řešil překlad nad 80cm futry - v garážových zásobách jsem měl plocháč, teď nevím rozměry, už je ve stěně. A ten jsem tam dal. Možností jsou kovošroty i třeba Ferona. S dimenzováním bych to nepřeháněl, ponese to cca 50kg, takže bych dal nějaké železo (plocháč, L), možná by nebylo špatné to zpevnit jak radil Milan těmi roxory. Samotné pouzdro je nenosné, ale ono něco také unese... takže touto cestou bych šel já...
To jsem právě taky zjistil a proto ještě zvažuji místo 10 jít do těch 12,5, ale je mi líto cm navíc.
Pokud nechcete klasické - otočné - dveře, co posuvné na stěnu? Nebo další varianta - skládající se (lamelové) dveře sapeli.cz/...
No lamelový, to bych nedoporučoval. Aspon osobně jsem nějak proti, nějak mě to skládání nepřesvědčilo, funguje tak nějak všelijak, ale rozhodně ne úplně dobře.
Souhlas, když už jiné než klasické pantové dveře, tak zasouvací do pouzdra. Zasouvání vně je takový polotovar a skládačky, to je snad lepší tam dát klasiku...
souhlasím s vámi pánové, chci doma jen klasiku a šoupací (tedy do pouzdra)...pouze někde v koupelně ještě zvažuji místně šoupací na stěnu celoskleněné, ale to je spíš vyjímka.
Neberu rozhodně lamely nebo normální dveře šoupat před stěnou.
Děkuji všem za odpovědi i těm které nepoužiji, každopádně mám inspiraci o směru jakým to nejspíš udělat. Tj. vytvořit si nenosný překlad slepením YTONGu a zustat tak v te šířce 10, na pár drobností k tomu se asi ještě doptám v samostatných vláknech.
Jsem teď chytřejší a je mi už jasné, že asi nebylo dobré napsat více podotázek do této jedné.
Do Ytongu vyříznout pilou U profil. 13 na výšku a 13 na šířku. Vložit 4 roxory průměr 10mm a mírně ohnout-udělat přepětí-1cm. Stačí zajistit hřebíky. Ytong prolít vodou a zalít betonem. Roxor musí být v betonu, aby nerezivěl, protože beton je zásadité povahy a v něm nedochází ke korozi. Po 4 týdnech je překlad plně funkční.
Položit zabetonovanou stranou směrem dolů.
Hm, a nechcete napsat přimo na Ytong? Nebo vám třeba pomůžou články a videa na téma jak postavi příčku z ytongu přímo na ytongáckém webu Každopádně bych se nebál napsat přímo "zdroji", mám s tím celkem dobré zkušenosti
No, myslím, že tazatel má už hotovo Já s tím zdrojem, právě ohledně příčkových překladů, nemám dobrou zkušenost. Dokupoval jsem překlady a na té dovezené várce byly naznačeny šipky. Dotazoval jsem se, jestli mají tyto překlady určenou dolní a horní stranu, odpověděli že ne, že je to jedno. Na otázku proč jsou teda na nich šipky jako na "velkých" překladech kde to určuje jak překlad uložit, mi nikdo ze tří "techniků" nebyl schopen odpovědět.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.