Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Pokuta z ČKP - nemám jak prokázat

Od: wajda7* odpovědí: 20 změna:

Zdravím,
vím, že se to tu řešilo, ale stejně bych se rád zeptal, protože zákon se novelizuje a snad se nic nezměnilo.
Dnes mi přišla výzva ČKP, že mám uhradil příspěvěk do garančního fondu něco přes 4000. Trošku jsem ztratil půdu pod nohama a to ze dvou důvodů.
Za 1) v zákoně jsem našel tento odstavec:
Povinnost uhradit příspěvek nevzniká, pokud je ve lhůtě podle
věty první Kanceláři prokázáno, že vozidlo nebylo provozováno v rozporu
s tímto zákonem.
Jak proboha prokázáno? Kde to žijeme. Já přeci nic nikomu dokazovat nemusím naopak, ale je to v zákoně a já jen doufám, že tu formulaci špatně chápu.
Za 2) ČKP se má důvod domnívat, že vozidlo nebylo pojištěné mnohem déle. Zatím vymáhají částku za 3 měsíce, ale podle jejich "terminologie" je nepojištěné 3 roky a to by mohla být mnohem zajímavější suma.
K případu:
V roce 2009 jsem koupil u autoesa škodovku 105. Pojistil jsem jí řádně hned při koupi. Asi o měsíc později přestala jezdit a tak jsem jí prodal (za 1 Kč) člověku, který mě potkal na ulici a řekl, že by o auto měl zájem. Dohodli jsme se, že auto přepíše na sebe a bude vyřízeno. Vím, že si říkal Sally, ale to je všechno. Občanku jsem po něm nechtěl ani jsme vzhledem k výši ceny za škodovku nic nepsali.
Po 2 letech jsem zjistil, že si auto na sebe nepřepsal a po konzultaci s policajtem na OV jsem zjistil, že auto nemám jak bez lhaní odhlásit (nemám k němu doklady, nevím kdo ho koupil atp.) Smlouva může být i ústní a vzhledem k tomu, že lhát nechci a nebudu přijde mi situace naprosto absurdní a přestal jsem to řešit. Čekal jsem, že ČKP jednou napíše a byl jsem odhodlán jim to vysvětlit. S přečtením zákona a hlavně toho odstavce o PROKÁZÁNÍ jsem se docela lekl.
Myslíte, že jim bude stačit manželčino svědectví? Ona nemůže mluvit k tomu, že jsem auto prodal, protože u toho nebyla, ale může mi dosvědčit, že auto nebylo provozováno, resp. nebylo provozováno mnou. Otázkou je jak jim dokázat, že mi nepatřilo.
Nejsem majitel ani provozovatel a fakt nic platit nebudu. Povinné ručení jsem zaplatil, dokonce jsem ho odhlásil až dva měsíce potom, co už jsem auto neměl. Můžete mi říct jak jim mám vysvětlit, že jim nic dokazovat nebudu? Máte někdo podobnou zkušenost? Jak ČKP postupuje, když se jí nelíbí moje vyjádření. Bojím se, že když jim řeknu, že auto jsem prodal bez smlouvy člověku, který si říkal Sally a bydlí ve Vysočanech tak mi to nebudou věřit.
díky moc za odpovědi.
Tomáš
doplněno 08.03.12 18:17:

Ještě doplním, že auto jsem na sebe nepřihlásil, jsem uveden pouze v polopřevodu a je na mě odhlášené. A jsem si vědom, že jsem porušil oznamovací povinnost jak při přihlášení vozidla tak při jeho prodeji, ale to snad ČKP neřeší, ne?

doplněno 12.03.12 15:40:

Právě jsem se vrátil z registru vozidel a mám potvrzeno, že na mě auto nikdy nebylo registrováno. Asi se jich optám co s čím porovnávali. Protože dle zákona mají porovnávat registr s údaji o pojištění. V registru nejsem tak co? Co si o tom myslíte, vy?

 

 

20 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

kdokoliv*

2x

V takovémto případě bude nejlepším řešením zcela určitě sepsání kupní smlouvy klidně s vymyšleným jménem! Po přečtení stovek příspěvků na toto téma to rázem pochopíte - proč taková rada! V opačném případě, že budete trvat na tom, že budete mluvit pravdu se budete muset připravit na obvzvlášt trnitou a zdlouhavou cestu v obraně proti čkp ale i jejich dalším stupňům ve vymáhání! = Vymahačům! - A to bych si opravdu rozmyslel! Jsou jen dvě možnosti - mírně poupravenou pravdu a mít pokoj, anebo pravdu bez úpravy a mít třeba do konce života potíže! Tak to je - bohužel.

wajda7*


Pokud jste vozidlo prodal(a), je nutno tuto skutečnost doložit. V ideálním případě kopií
kupní smlouvy s řádnou a úplnou identifikací kupujícího, prodávajícího (min. jméno
příjmení, datum narození, úplná adresa bydliště), vozidla (min. 2 údaje z _ značka a typ
vozidla, registrační značka, identifikační číslo vozidla -VIN), datum prodeje, podpisy
obou účastníků smlouvy.
Tohle asi není problém vyrobit, ale co až přijdou na to, že ta osoba neexistuje? Je faktem, že nejsem asi povinnen kontrolovat občanský průkaz, může to být nějaký cizinec, ale trošku mě trápí představa, že se jako na potvoru trefím a existující osobu a ona bude v problémech... Nevíte jakou mají metodiku, co dělají, když se jim pošta vrátí atp.
Ano máte pravdu je to jen mírně poupravená pravda s tím se moje svědomí asi vyrovná, ale absurdita je to stejně. díky za odpověď.
jarda3*

Viz citat: "Kefalin, čo vy si představujete pod takým slovom absurdný?"

Uvedomte si, v jakem moralnim bordelu zijeme a nereste detaily... Nejucinnejsi metoda je proste nejakym zpusobem poprit vlastnictvi, to CKP musi rozhodit, protoze to nemuzou jednoduse obvyklym zpusobem neakceptovat...

erikch*

velký pozor na to-komu a jaká data posíláte-on totiž zákon na ochranu os.údajů hovoří jasně-nesmíte komukoli sdělovat os.údaje jiné osoby-pokud už je znáte...! Takže celé ČKP sdělte pouze jakože jméno a max.bydliště(s odkazem na platný zákon na ochr.os.údajů)-ideálně poslat kopii jakože kupní smlouvy se začerněnými údaji kupujícího(v podstatě cokoli krom jména je už os.a chráněným údajem)...pro zjištění údajů lze využít volně přístupný obchodní,živnostenský rejstřík-ideálně občan z dálného východu nějakou dobu již v likvidaci...A ještě zásadní bod řešení problému-problém nelze objektivně řešit s institucí,která po vás chce vaše peníze...?!? Takže ptát se ČKP co dělat,abyste nemusel (jim) platit je podobné jako třeba řídit se zbytkovým alkoholem a zastavit u nejbližší hlídky PČR a ptát se jich jaká by asi byla pokuta...

 

nu*

2x

nikdo Vás nemůže nutit lhát

1.) pokud jste auto prodal a pojistku zrušil až poté, nikdy Vám nevznikla ze zákona povinnost cokoliv plati ČKP

2.) Kupní - prodejní smlouva může být i ústní

3.) žádný zákon Vám neukládá ani v případě sepsání písemné smlouvy tuto uchovávat celá léta v šuplíku

4.) vy jste v registru vozidel jako provozovatel ani vlastník nebyl nidky zapsán, to že dřívější vlastník odhlásil auto na Vás byla jeho zákonná povinnost, ale proces registrace nebyl nuidky dokončen, proto ČKP nemůže tvrdit že je auto registrováno na Vaše jméno, ani operovast formulací ze zákona č.168 že jste "byl nebo měl být v registru zapsán"...Ve skutečnosti to bylo jinak, mohl jste tam být zaspán, a to je rozdíl...

5.) ČKP neví o celé věci vůbec nic, když jí napíšete že jste auto koupil pojistitl, ale protože se obratem porouchalo tak jste auto obratem prodal dál a nový majitel na základě plné moci kterou jste mu udělli neprovedl převod auta na sebe, musel by Vým prokázat opak

6.) Pokud nový majitel auto pojistil alespoň jednou klidně i jen na krátkou dobu, jsou jeho osobní údaje v seznamech pojištoven a ČKP si je může zjistit

7.) závěrem...ČKP napiště že jse auto prodal, že jste se nikdy nepřihlásil do registru vozidel jako provozovatel, a proto Vám nikdy nevznikla povinnost cokoliv platit...

doplněno 08.03.12 20:23:

ČKP používá univerzální písemnou šablonu ve které jsou uvedeny 3 body, ze kterých "viní" všechny obeslané osoby...

na Vašem míste bych napsal dopis s doručenkou na jejch právní oddělení na adrese sídla firmy, nejepší obranou je =utok, tak na ně zaútočte jakým právem si Vás dovolují obesílat, když nejste registrován jako provozovatel auta, že Vám nidky evznikla zezákona povinnost cokoliv platit protože ste auto dál prodal atd...proč nepostupují podle zákona č.168/1999Sb. kde je uvedeno že mají porovnávat údaje v registru vozidel s údaji o povinném ručení, atd...

wajda7*

Děkuju, dodal jste mi odvahu nelhat. Napíšu jim pravdu a basta, nic špatného jsem neudělal a nebudu do konce života platit jen protože jsem důvěřivý blb . Jen mám jednu pochybnost. Ano v době, na kterou poukazují měl být v registru zapsán někdo jiný. Připustmě, že se na ně vykašlu napíšu jim jak mi radíte, ale oni to nakonec doženou k soudu. Nepředpokládám, že by mě žalovali o ten fakt, že jsem vozidlo nedoregistroval ani o to, že jsem ho provozoval, prostě mě zažalují za to, že jsem nezaplatil příspěvěk, který jsem byl povinnen zaplatit za předpokladu, že jsem jim nedokázal opak (tak mi to prostě z toho zákona vyplývá). Ano, není zde napsáno jakým způsobem jim to mám dokázat (na svých stránkách to píší, ale to není zákon), ale ani zde není napsáno, kdy se věc považuje za prokázanou. Rozumíte jak to myslím? Prostě se bojím, že se svými "důkazy" případný soudní spor nevyhraju. Spoléhat na to, že to k němu nedají? Díky za případnou odpověď.

doplněno 08.03.12 21:16:

Na druhou stranu prokázáno nemusí nutně znamenat to samé co dokázáno nebo doloženo... Aź takhle je potřeba slovíčkařit?

doplněno 08.03.12 21:18:

jenže ona to jsou synonyma

 

nu*

1x

Kontaktovat poslance je nesmysl, protože ty nezajímajé obyčejní lidé, zajímá jen to jak si nahrabat a už teď se starají jak se uchytí po prohraných volbách...

Pro zajímavost, v publikaci k zákonu je uvedeno že podobné systémy uplatňování sankcí - tedy příspěvků do garančního fondu jsou uplatňovány v rámci evropského hospodářeského prostoru ve Finsku a Švédsku, akorát ten příspěvek se kalkuluije jinak,

ve Švédsku se počítá ze základu ročního pojištění, a úhrada může převýšit o 10 procent nejvyšší pojiostné pro vozidlo dané kategorie...Jinak řečeno, když pro osobák kategorie M1 do 3,5 tuny může činit nejvyšší pojistné ve Švédsku dejme tomu 10 tisíc Kč ročně, tak sankce za celý tento rok nepojištění může být maximálně 11 tisíc Kč... Tak je to dáno jejich legislativou...

Myslím že ve srovnání s chudákem z ČR, kterému ČKP bude za rok počítat za 2litrový nafták nebo benziňák 365 x 70,- tedy 25.550,- kč je to o hodně víc...

Ve Finsku se to počítá specificky případ od případu, pokud nedojde k nehodě nebo zranění ale prostě se jen jezdí či provozuje bez pojištění může být sankce za rok 4 násobkem normálního pojistného...Tak já platím za Passata 4500,- Kč, takže kdybych ho nepojsititl mohl bych dostat sankci 20.000,- Kč...což je o 5.500,-více než ve Finsku...

Češi jsou prostě bohatí a mají na to...a vzhledem k tomu, že mnoha čechům chybí to co mají jiné národy, napřklad němci - pečlivost, preciznost , odpovědnost atd., je to pro ČKP zlatý důl...

 

buss

0x

Jak proboha prokázáno? Kde to žijeme. Já přeci nic nikomu dokazovat nemusím naopak, ale je to v zákoně a já jen doufám, že tu formulaci špatně chápu.
Když nechcete platit, tak jim to prokažte. Dyt to ten zákon říká, máte povinnost hradit, nechcete, prokazujte. Neplést si s trestním řízením.

jarda3*

Neni to v rozporu s listinou zakladnich prav a svobod, ustavou atd...?

nu*

není, je to ok, autoři zákona to vysvětřlují že je celospolečenským zájmem aby byla auta pojištěná a aby nedocházeo ke zbytečnýám psudním sporům kvůli škopdám ale řešilo se to rychle s pojištovnou, a že je tedy s tím související omezení v pořádku

jarda3*

Je mi z toho na bliti, co je u nas vsechno mozne. Nezbyde, nez popirat vlastnictvi, no.

kdokoliv*

Jaký zákon takový autoři! Takže jestliže to je tak, aby nedocházelo ke zbytečným soudním sporům z důvodu škody .?! = budou zbytečné soudní spory z důvodu neškody! = to má opravdu logiku a takové vysvětlení = podle rámce IQ zmrzlé makrely! Potom to v této republice má nějak vypadat, když jsou schopni ze sebe vyblejt takovou hovadinu a takový zákon!

buss

A v čem prosimich? Jak by k tomu přišel poškozený, když by škůdce neměl ani floka? Každý odpovídá za své jednání a způsobí-li škodu, musí nahradit. A nemá-li z čeho? Na to je to pojištění.

jarda3*

To se ma ale resit, az kdyz takova udalost nastane a vinika stahnout z kuze. Pokud se bavime o autech, ktera jsou v registru ale neexistuji, nejsou provozovana... tak prece zadna skoda vzniknout nemuze. Nehlede na to, kdyz neni vubec zrejme komu auto patri a kdo jej provozuje. Kdyz zapalim narodni muzeum, vznikne skoda podstatne vetsi nez pri bezne havarii a take nemusim byt pojisteny proti tomu. A vubec, vetsina nehod je s mensi skodou nez je pausalni vypalne CKP. 3x FUJ.

buss

Pak kontaktovat poslance a navrhnout řešení. Tady se to nevyřeší. Muzeum je jedno, potenciálních podpalovačů? Aut je jak hnoje.. a škod denně...

lui*

Jestli je zmíněný § protiůstavní, smí rozhodnout jedině ústavní soud. Zatim platí, protože k němu v této věci nikdo nedal podání na US.

 

 

nu*

0x

WAJDA7, napište mi na základě čeho jste uzavřel povinné ručení k uvedenému autu, na základě čeho pojistka zanikla, jak dloiho jste měl to auto ...a také SPZbauta a Vaší emailovou adresu, pokud bylo auto pojištěno poté co bylo prodáno, dá se z veřejně přístupných zdrojů zjistit kým, bylo pojištěnio a od kdy do kdy, ppkusím se Vám pomoct, děkuji

wajda7*

Auto jsem pojistil přímo v ESE u pojištovny kooperativa cca 15.4.2009. Smlouva o pojištění zanikla 25.8.2009. Auto nemám cca od července 2009. SPZ auta byla NBC-86-00. Smlouva u pojištovny zanikla pokud vím pro nazplacení prvního pojistného a doplatil jsem pouze toto období - já sám výpověď pojistky neposlal. (auto už jsem něměl). Adresa na mě je Wajda7@seznam.cz. Moc děkuji za pomoc.

nu*

ok, podívám se na tu pojistnou smlouvu v pondělí v práci, dnes jsem to nestihl, v každém případě platí toto:

- ČKP na Vás přišla tak, že jste uzavřel povinné ručení...po 1.1.2009 to popjištovnyx předávají do měsíce do jejich centrální evidence, a tuto centrální evidenci má ČKP porovnávat s údaji v centrálním registru vozidel...

Pokud nejste v centrálním registru vozidel uveden jako provozovatel, ale auto je na Vás jen odhlášeno,nemohla ČKP tento údaj z centrálního registru získat...ale kdyby jste se například přihlási do registru dnes, tak při výpisu z elektronického systému by z tiskárny vyjela tabulka, ve které by jste byl veden jako provozovatel počínaje dnem odhlášení až do dnešního dne...

Pokud tedy jste veden jen v polopřevodu, jedním z Vašeich argumentů bude ten, že ČKP lže když Vás obviňuje z toho že jste veden v centrálnáím registru jako majitel nebo provozovatel...Při takzvaném polopřevodu se toptiž z uvedeného zápisu nedá určit, kdo je skluteřný majitel a provozovatel...a osobně se domnívám že ministerstvo dopravy ani údaje o vozidle v polopřevodu ČKP neposkytuje...

Upozorníte tedy ČKP že před odesláním Výzvy na vaší adresu nepostupovala podle zákona č.168, tedy neporovnala skutečné platné údaje o pojištění s údaji v CRV, ale vycházela jen z vlastního systému evidujícího všechny pojistné smlouvy...

Dále je rozhodující skutečností prodej vozidla ještě před ukončením pojistné smlouvy, v podstatě můžete tvrdit cokoliv, protože ČKP neví kdy došlo ke změně vlastnictví k uvedenému autu...

Menším problémem by bylo, kdyby bylo auto na Vás odhlášeno nějakou dobu předtím než jste uzavřel pojistku, tedy kdyby nějakou dobu nebylo pojištěné...ale i z toho se dá vybruslit...

No nic, v pondělí se pokusím podívat na veřejně přístupné zdroje zda toto auto nebylo pojištěno něký jiným po 25.8.2009, když něšco zjistím napíšu Vám na email...ale tuto informaci by mohla nejlépe zjistit sama ČKP, bohužel tato firma si s tím nedává žádnou práci a povinnosti hází na občany...

Auto mohlo být mezitím několikrát přeprodáno, případně rozebráno na díly...Ale to je jedno, vy jste se rozhodl vozidlo neprovozovat, na sebe neregistrovat a dál prodat...to je v souladu se zákony a nic jste neporušil...

Tak v pondělí, hezký víkend

wajda7*

Díky moc.
doplněno 09.03.12 21:09:

Ještě se zeptám, co kdybych zašel na registr vozidel nechal si tam vytáhnout údaje ke své osobě. Tam přeci bude potvrzeno, že nejsem majitelem vozu, protože auto je na mě jenom v polopřevodu. Co si o tom myslíte?

Viz větička zde: penize.cz/...

Výpisem z registru vozidel můžete prokázat, že nejste osobou, na kterou se vztahuje povinnost hradit příspěvek do garančního fondu.
ČKP

Nevíte jak je v registru vozidel veden ten na koho je auto odhlášeno? I když oni zase přijdou s tím, že jsem byl nebo měl být a já zas nemám jak dokázat že jsem neměl být Ale přiložit to k tomu útoku klidně můžu...

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]